От полковник Рюмин
К All
Дата 23.10.2002 10:07:09
Рубрики 11-19 век;

Вопрос возник в связи с дуэлями

В XVII веке в Московской Руси всякого такого шляхтецкого быловства с поединками не поощряли. А отношения выясняли мордобоем, драли друг друга за бороды, а можно было с товарищами обидчика в темном переулке подкараулить или просто донос написать.

После мордобития бежали жаловаться к воеводе или к самому Царю за нанесенное безчестие. Царь или воевода вопрос рассматривал и мог выдать потерпевшей стороне обидчика "головою".

Как выглядел этот обычай на практике? Этот "выданный головою" что должен был делать?

С уважением к сообществу,
А.Рюмин
От Sav
К полковник Рюмин (23.10.2002 10:07:09)
Дата 25.10.2002 19:16:44

Польский вариант

Приветствую!

Из Гийома де Боплана "Описание Украины"

"Во время личных ссор у них не надо требовать сразу через поединок сатисфакции за оскорбление, причиненною наедине. Но когда они считают, что их обидели, то собирают всех своих приятелей с найхрабрейшими поддаными и выезжают с, по возможности, большею силой в поход, чтобы встретив врага, ударить на него и, если удастся, разбить. Оружия же не оставляют до тех пор, пока не закончат бой или пока не вмешаются общие друзья и не помирят их, а вместо сабли вложат им в руки большой бокал, наполненный токайским вином , чтобы выпить за здоровье друг друга."

Был еще один вариант - подать на вызвавшего тебя в суд. Что-то типа (из реального иска)"Такой-то прислал мне цидулу с вызовом на поединок. Я, будучи человеком, спокойным и рассудительным, проигнорировал. Мой обидчик с секундантом , конно, целый день ждали меня на моем же поле, потоптав изрядно при этом жито... "

С уважением, Савельев Владимир
От i17
К полковник Рюмин (23.10.2002 10:07:09)
Дата 23.10.2002 12:49:11

Re: Вопрос возник...

>После мордобития бежали жаловаться к воеводе или к самому Царю за нанесенное безчестие. Царь или воевода вопрос рассматривал и мог выдать потерпевшей стороне обидчика "головою".

>Как выглядел этот обычай на практике? Этот "выданный головою" что должен был делать?
его вели "под конвоем" с непокрытой головой на двор потерпевшего, где он должен был простоять несколько часов. Вот собственно и все.

>С уважением к сообществу,
>А.Рюмин
От СанитарЖеня
К полковник Рюмин (23.10.2002 10:07:09)
Дата 23.10.2002 12:16:33

Re: Вопрос возник...

>В XVII веке в Московской Руси всякого такого шляхтецкого быловства с поединками не поощряли. А отношения выясняли мордобоем, драли друг друга за бороды, а можно было с товарищами обидчика в темном переулке подкараулить или просто донос написать.

>После мордобития бежали жаловаться к воеводе или к самому Царю за нанесенное безчестие. Царь или воевода вопрос рассматривал и мог выдать потерпевшей стороне обидчика "головою".

>Как выглядел этот обычай на практике? Этот "выданный головою" что должен был делать?

Первоначально означало
"ВЫДАЧА ГОЛОВОЙ - в средневековом российском судопроизводстве обряд удовлетворения исков, т.е. выдача обидчика обиженному на полную его волю: простить или наказать. "


В более поздний период выдача головою могло быть наказанием за долги или же за оскорбление.
В первом случае
"Выдача головою, - по словам К. Д. Кавелина, - есть древнейший способ удовлетворения требований на известном лице; кто не вознаграждал за убытки, не платил долги, того самого отдавали истцу Первоначально следствием выдачи головою было поступление выданного в полное распоряжение того, кому выдали головою. Он мог делать с ним, что хотел: мстить за не выполнение обязательства или сделать своим рабом. Но впоследствии характер выдачи головою изменился».19 Изменения состояли в том, что не происходило перехода в рабство, а должник обязан был отслужить долг, позже был даже установлен годичный срок такой службы, однако нет документов, из которых можно сделать вывод о положении должника, не сумевшего отработать долг за год. В XVI и XVII веках выдача головой допускалась лишь после принятия мер по взысканию долга, если меры эти оказывались безуспешными. По мнению М. П. Дмитриева,20 состояние выданного равнялось кабальному холопству."

Применительно же к оскорблению, согласно Костомарову,
"Обычай этот соблюдался таким образом: по царскому приказанию дьяк или подьячий вел _выдаваемого головою_ пешком (что уже составляло бесчестие) во двор соперника, ставил его на нижнем крыльце и объявлял, что царь выдает такого-то головой. Пожалованный бил царю челом за милость и дарил дьяка или подьячего подарками, а выданного себе головою отпускал домой, но не дозволяя ему садиться на лошадь у себя на дворе. Выданный головою обыкновенно при этом ругался всеми способами, и пожалованный не обращал на то никакого внимания. Иногда же царь за ослушание, кроме выдачи головою, приказывал наказывать виновного батогами"
Также Соловьев:
"Наказаниями за несправедливые челобитья были: выдача головою (выговор, присланный с царским гонцом, причем последний брал прогоны с виноватого), битье батогами пред Разрядною избою, заключение в тюрьму на известный срок, доправление бесчестья деньгами. "
Иллюстрация
http://www.roerich-museum.org/MUSEUM/Expo/Rus/ex004.html

От И. Кошкин
К полковник Рюмин (23.10.2002 10:07:09)
Дата 23.10.2002 12:05:47

Не только. Немцы описывают...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>В XVII веке в Московской Руси всякого такого шляхтецкого быловства с поединками не поощряли. А отношения выясняли мордобоем, драли друг друга за бороды, а можно было с товарищами обидчика в темном переулке подкараулить или просто донос написать.

>После мордобития бежали жаловаться к воеводе или к самому Царю за нанесенное безчестие. Царь или воевода вопрос рассматривал и мог выдать потерпевшей стороне обидчика "головою".

>Как выглядел этот обычай на практике? Этот "выданный головою" что должен был делать?

...что у знатных, даже у князей, был трогательный обычай: вместо дуэли садиться на коней и х...чить друг друга кнутами, пока один не упадет.

>С уважением к сообществу,
>А.Рюмин
Взаимно,
И. Кошкин
От FVL1~01
К И. Кошкин (23.10.2002 12:05:47)
Дата 25.10.2002 18:49:21

Было такое у молодежи

И снова здравствуйте
сынка Ордына Нащокина как то раз так КАМЧУКОМ отделали... При Алексее Михайловиче. Он обиделся и в Явропы сбежал. Невозвращенец млин и дессидент.
С уважением ФВЛ
От Рустам
К И. Кошкин (23.10.2002 12:05:47)
Дата 25.10.2002 02:33:24

Re: Ты с казахами не перепутал? Да и что это такое, как не дуэль на кнутах??? (-)
От FVL1~01
К Рустам (25.10.2002 02:33:24)
Дата 25.10.2002 18:51:03

Единственное отличие от дуэли

И снова здравствуйте

то что число участников может быть ЛЮБЫМ, главное с коня скинуть, что б домой ПЕШ утек - вот позор то. А если трое метелят плетями одного - то один сам виноват - дурак что один поехал, без приятелей или боевых холопей...
С уважением ФВЛ
От Пассатижи
К полковник Рюмин (23.10.2002 10:07:09)
Дата 23.10.2002 10:47:00

Лермонтов вряд-ли сойдет за исторический источник, но(+)

Здравствуйте,
"Песня о купце Калашникове", описывает именно Божий Суд, хотя это 16в.

С уважением, Алексей.
От negeral
К Пассатижи (23.10.2002 10:47:00)
Дата 23.10.2002 10:47:56

В судебнике Ивана 3 подробно описан, как собственно и Ивана 4 (-)
От Холод
К negeral (23.10.2002 10:47:56)
Дата 23.10.2002 11:25:58

Скан не кинете? (-)
От negeral
К Холод (23.10.2002 11:25:58)
Дата 23.10.2002 11:44:54

Большой он, да и не сканил я специально

Приветствую
Погляжу, но скоро не обещаю.
Счастливо, Олег