Добрый день
>>1) Когда, по-Вашему, и в чем проявлялась про-чеченская позиция Украины как государства, а не отдельных экстремистских группировок по образцу УНА-УНСО?
>
>Позиция Украины, как государства проявилась прежде всего в отношении к уже упомянутой вами организации. Её лидеры никогда не скрывали участия членов организации чеченской войне с ведома её руководства. Что было сделано органами власти и органами безопасности для пресечения деятельности террористической, по своей сущности, организации? Ничего? И вы после этого задаете такие вопросы?
Ваш аргумент был бы справедлив, если бы УНА-УНСО являлись неофициальным каналом связи Киева с Чечней, но до этого, кажется, еще никто не додумался. А декларации по ТВ и т.д. - это все к уголовному делу не подошьешь. Хотя Вы правы в том, что при должном старании можно было бы и собрать доказательства, что наемники ездили в Чечню не только на свой страх и риск, а имела место организация этого процесса. Но Вы представляете себе объем ОРМ для решения этой задачи на территории двух государств и одного анклава? Думаете, это главная забота органов ГБ в нашей стране? Хотя я точно знаю, что многие действующие офицеры готовы были бы поработать по этому направлению.
>Я уже не говорю о позиции местных властей на Западной Украине...
А это местные власти, которые выбраны населением, а не назначены Киевом. Соответственно за их позицию (но не действия) государство не отвечает. Тогда уж пишите, что прочеченскую позицию занимает половина Европы и США ("бедная маленькая Чечня!..")
Вообще же должен сказать, что "слухи о любви населения Украины к чеченцам несколько преувеличены". Нам тоже зачастую приходится видеть их у себя под боком, и, как правило, это радости не доставляет. А за совершенно немногочисленных отморозков, кричащих, что чем хуже москалям, тем лучше, народ не отвечает. Кроме того, сомневаюсь, что кто-то даже из них одобрит происходящее.
>Ваш аргумент был бы справедлив, если бы УНА-УНСО являлись неофициальным каналом связи Киева с Чечней, но до этого, кажется, еще никто не додумался.
Пардон, но деятельность террористических организаций на территории цивилизованных государств преследуется по закону. Дело спецслужб добывать доказательсвтва такой деятельности, как на территории страны так и за рубежом. Можно конечно закрывать на них глаза (тут в мире много примеров), но удивляться реакции соседей потом не стоит.
>А декларации по ТВ и т.д. - это все к уголовному делу не подошьешь. Хотя Вы правы в том, что при должном старании можно было бы и собрать доказательства, что наемники ездили в Чечню не только на свой страх и риск, а имела место организация этого процесса. Но Вы представляете себе объем ОРМ для решения этой задачи на территории двух государств и одного анклава?
Это решаемая задача. Исторических примеров решения подобных задач много. Так что было бы желание.
>Думаете, это главная забота органов ГБ в нашей стране?
Разумеется, гонять оппозицию не в пример легче. Извините за злую иронию. Я не в курсе задач органов ГБ Украины, но думаю борьба с терроризмом в списке задач есть.
>Хотя я точно знаю, что многие действующие офицеры готовы были бы поработать по этому направлению.
И это здорово.
>А это местные власти, которые выбраны населением, а не назначены Киевом. Соответственно за их позицию (но не действия) государство не отвечает. Тогда уж пишите, что прочеченскую позицию занимает половина Европы и США ("бедная маленькая Чечня!..")
Да, Лужков у нас тоже за Севастополь воюет, но при этом улицы именами украинских мятежников не называет.
>Вообще же должен сказать, что "слухи о любви населения Украины к чеченцам несколько преувеличены". Нам тоже зачастую приходится видеть их у себя под боком, и, как правило, это радости не доставляет. А за совершенно немногочисленных отморозков, кричащих, что чем хуже москалям, тем лучше, народ не отвечает. Кроме того, сомневаюсь, что кто-то даже из них одобрит происходящее.
Я понимаю всё это, но линия официального Киева по отношению к УНА-УНСО не может не вызывать омерзения.
>Пардон, но деятельность террористических организаций на территории цивилизованных государств преследуется по закону. Дело спецслужб добывать доказательсвтва такой деятельности, как на территории страны так и за рубежом. Можно конечно закрывать на них глаза (тут в мире много примеров), но удивляться реакции соседей потом не стоит.
Да согласный я, что это надо делать. Только никому это и на хрен (пардон) не надо. "Прихожане по городам разбежались, сокровища ищут" (с)
>
>Разумеется, гонять оппозицию не в пример легче. Извините за злую иронию. Я не в курсе задач органов ГБ Украины, но думаю борьба с терроризмом в списке задач есть.
Да что там извиняться, это правда. А борьба с терроризмом - в верхней части списка, естественно. Но просто полагаю, что Киев осторожно подходит к этой теме, чтобы не получить нечто подобное на украинской территории. Честно говоря, позиция, возможно, не очень высокоморальная, но понять ее можно.
>Да, Лужков у нас тоже за Севастополь воюет, но при этом улицы именами украинских мятежников не называет.
Да у нас таковых особенно-то и нет (тьфу-тьфу)! За их неимением Лужков мог бы использовать наших главных коррупционеров и оппозиционеров. Ведь подумайте только, как звучали бы в Москве названия:
- Садово-Лазаренковская
- площадь Героя Ющенко
- Мельниченковская (б. Тверская, б. Горького, б. Тверская)
- Московская кольцевая автодорога имени Звягильского.
Кто знаком с Лужковым, подкиньте идею! :-)
>
>Я понимаю всё это, но линия официального Киева по отношению к УНА-УНСО не может не вызывать омерзения.
А какая у Киева по отношению к ним линия?
Поддержка, негласное спонсирование, вывод из уголовных дел? И зачем, самое главное? Ведь любое действие должно иметь какой-то смысл. Допустим, Кучме захотелось расшатать и ослабить Россию. Ну, просто допустим. И что же, для этого он выберет идиотов из упомянутых организаций? И будет надеяться достичь своей цели путем отправки полуофициальных наемников в Чечню? Или, к примеру, чеченцы его купили? Или он скрытый мусульманский фундаменталист? Не смешите...