От Дмитрий Козырев
К Artur Zinatullin
Дата 25.10.2002 13:54:43
Рубрики Современность; Политек;

Наиболее натуральные "-ци", Артур, как мы уже знаем (+)

>Не "-оналист", а самый натуральный "-ци".

...проживают в Вашей "маленькой и гордой стране" - они ставят памятники этим самым "-ци" и называют их своими освободителями.

Куда уж "натуральнее".
От Artur Zinatullin
К Дмитрий Козырев (25.10.2002 13:54:43)
Дата 25.10.2002 13:57:50

Re: Наиболее натуральные "-ци", Артур, как мы уже знаем (+)

>>Не "-оналист", а самый натуральный "-ци".
> ...проживают в Вашей "маленькой и гордой стране" - они ставят
> памятники этим самым "-ци" и называют их своими освободителями.
От того, что у нас по улицам ползает *, в России его меньше не становится.
Не так ли?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Кот Базилио
К Artur Zinatullin (25.10.2002 13:57:50)
Дата 25.10.2002 14:04:59

Re: Наиболее натуральные...

Котское приветствие!
.
>От того, что у нас по улицам ползает *, в России его меньше не становится.
>Не так ли?
Артур, Вашу мысль я понял. Любой патриотизм со стороны РОССИЯНИНА-это НАЦИОЛИЗМ. НАЦИОНАЛИЗМ же со стороны "всего цивилизованного мира"-это ПАТРИОТИЗМ, заслуживающий всяческого поощрения. Браво!!!

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush


С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Artur Zinatullin
К Кот Базилио (25.10.2002 14:04:59)
Дата 25.10.2002 14:41:26

Re: Наиболее натуральные...

> Артур, Вашу мысль я понял.
Правьте свою понималку. Что-то она у Вас не то понимает.

> Любой патриотизм со стороны РОССИЯНИНА-это НАЦИОЛИЗМ.
Обвинение всех нерусских в поддержке терроризма, это не патриотизм.
Если Вы считаете иначе, значит у нас с Вами сущетсвенно разные
понятия о патриотизме.

> НАЦИОНАЛИЗМ же со стороны "всего цивилизованного мира"-это
> ПАТРИОТИЗМ, заслуживающий всяческого поощрения. Браво!!!
А Вы меня поцитируйте. Где я по-вашему такое говорил?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От reinis
К Кот Базилио (25.10.2002 14:04:59)
Дата 25.10.2002 14:23:57

немного не так

В форуме любои патриотизм с стороны не руссково - национализм в негативной окраске или даже нацизм. Любои нацизм, национализм, патриотизм с стороны руссково - нормальное выраженийе национальново самосознания.

Мои изначальний постинг вообше был про то что нельзя вешать ярлыков. Каждая вина должна быть доказанна. А призивы всех мочить иним или другим способом (согласен - не покупка есть бездеиствие но ведь ето только началао а некоторые в форуме предлагали ядерное или химическое оружие) по какому то обшему размытому признаку и поводу - нехорошо ИМХО.

Кстати, как месйе Андю заметил, я деистивтельно националист. И не вижу в етом ничево плохово. Ктомуже, я категорически против смешивания национализма с нацизмом а ведь в форуме ето норма.

reinis
От Novik
К reinis (25.10.2002 14:23:57)
Дата 25.10.2002 14:29:12

Re: немного не...

Приветствую.

Тут кто то из украинских товарищей хорошую фразу сказал, мне понравилось - "Патриот любит свою страну. А националист - ненавидит чужую". Просто все.

>Кстати, как месйе Андю заметил, я деистивтельно националист. И не вижу в етом ничево плохово.

Ну-ну.
От Dainis
К Novik (25.10.2002 14:29:12)
Дата 25.10.2002 15:09:02

Re: Проблема не в терминах

Добрый день

>Тут кто то из украинских товарищей хорошую фразу сказал, мне понравилось - "Патриот любит свою страну. А националист - ненавидит чужую". Просто все.

возможно, даже не в понятиях.

Считаю, что научится любить свою
Родину можно только через национальное
- язык, традиции, культуру, историю.

И если это имеется, то и к другим
нациям человек бедет относится по крайней
мере нейтрально - ибо понимает, что
у других тоже свой язык, традиции итд.

ИМХО - к пониманию других можно придти
только через понимания себя. Также как
к интернациональному - через понимания
национального. Ибо интернациональное
образуется из многих национальных.

Поблема в том, что эти понятия настолько
были искажены идеологией, особенно
советской и нацисткой, что они сейчас
воспринимаются как сильно отрицательные.

С уважением - Dainis
От Рустам
К Novik (25.10.2002 14:29:12)
Дата 25.10.2002 14:49:53

Re: Упрощенно слишком.

Доброго здоровья!
>Приветствую.

>Тут кто то из украинских товарищей хорошую фразу сказал, мне понравилось - "Патриот любит свою страну. А националист - ненавидит чужую". Просто все.

Страны то разные. Мононациональные, многонациональные.
Вот в России националист и патриот не мгут быть синонимами. хотя все сложнее.
Но в любом случае, человек ненавидящий какую-то часть населения СВОЕЙ страны классифицироваться этими словами не может. Другими, но хочу форум читать, поэтому не скажу, какими.

>>Кстати, как месйе Андю заметил, я деистивтельно националист. И не вижу в етом ничево плохово.
>
>Ну-ну.
С Уважением, Рустам
От Artur Zinatullin
К Рустам (25.10.2002 14:49:53)
Дата 25.10.2002 15:13:56

Re: Упрощенно слишком.

> Но в любом случае, человек ненавидящий какую-то часть населения
> СВОЕЙ страны классифицироваться этими словами не может.
ИМХО, как раз националистом и называется.

> Другими, но хочу форум читать, поэтому не скажу, какими.
Хе-хе :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Рустам
К Artur Zinatullin (25.10.2002 15:13:56)
Дата 25.10.2002 15:20:16

Re: Упрощенно слишком.

Доброго здоровья!
>> Но в любом случае, человек ненавидящий какую-то часть населения
>> СВОЕЙ страны классифицироваться этими словами не может.
>ИМХО, как раз националистом и называется.

Националистом можно назвать человека, ставящего свой народ выше других.
Ненависть тут совсем не обязательна.


С Уважением, Рустам
От Artur Zinatullin
К Рустам (25.10.2002 15:20:16)
Дата 25.10.2002 17:56:54

Re: Упрощенно слишком.

> Националистом можно назвать человека, ставящего свой народ выше других.
> Ненависть тут совсем не обязательна.
Согласен.

> ставящего свой народ выше других.
И даже в более мягкой форме -- ставящего _интересы_
своего народа выше интересов других. То есть, он не
считает, что другие народы хуже, но интересы его
ставит выше других.

Кстати, один весьма неглупый человек определил понятие
"объективный национализм". Не берусь сейчас привести
определение, но смысл в том, что это необходимые действия,
направленые на сохранение народа, языка, культуры, ...

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Artur Zinatullin
К Novik (25.10.2002 14:29:12)
Дата 25.10.2002 14:44:41

Re: немного не...

> "Патриот любит свою страну. А националист - ненавидит чужую".
Сказано коротко и ёмко.
Но определение национализма, ИМХО, несколько другое.
И грань между патриотизмом и национализмом, так же как
между национализмом и нацизмом, достаточно размытая.

Киньте в меня табуреткой, но я считаю, что умеренный
национализм и крайний патриотизм различаются только
названием.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Alexej
К Artur Zinatullin (25.10.2002 14:44:41)
Дата 25.10.2002 14:48:16

Ре: немного не...


>Киньте в меня табуреткой,
+++
А с г..метов не хотите:))))
*Лопата
Алеxей
От Artur Zinatullin
К Alexej (25.10.2002 14:48:16)
Дата 25.10.2002 15:12:43

Re: Ре: немного не...

>>Киньте в меня табуреткой,
> А с г..метов не хотите:))))
Не хочу, но предвижу и такое :)

> *Лопата
:)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Кот Базилио
К Novik (25.10.2002 14:29:12)
Дата 25.10.2002 14:35:46

Согласен полностью!!!! (-)
От Дмитрий Адров
К Novik (25.10.2002 14:29:12)
Дата 25.10.2002 14:33:53

Re: немного не...

Здравия желаю!
>Приветствую.


Это я сказал, а не украинский товарищ. Но копирайт не мой, а чей - непомню, к сожалению.

>Тут кто то из украинских товарищей хорошую фразу сказал, мне понравилось - "Патриот любит свою страну. А националист - ненавидит чужую". Просто все.

Дмитрий Адров
От reinis
К Novik (25.10.2002 14:29:12)
Дата 25.10.2002 14:32:27

очевидно всё зависит от трактовки слова "националист"

И по вашему меня тогда следует называть патриотом. Я вобшем не против.

reinis

>Приветствую.

>Тут кто то из украинских товарищей хорошую фразу сказал, мне понравилось - "Патриот любит свою страну. А националист - ненавидит чужую". Просто все.

>>Кстати, как месйе Андю заметил, я деистивтельно националист. И не вижу в етом ничево плохово.
>
>Ну-ну.