От Константин Федченко
К knight777
Дата 25.10.2002 13:02:16
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Re: и сколько...

>Всем, здравствуйте!
>1.где ты столько Ворошиловцев найдешь?
>из рембатов изымешь?
>а танки кто эвакуировать будет?

мнэ-э-э.. а при чем тут Ворошиловцы?
речь о СТЗ-5.
"столько СТЗ-5" - это сколько? для создания нового штата - не учитывали наличие "сейчас" - а только величину заказа промышленности на год-два вперед. Иначе уже при отдаче директивы на формирование первых 8-ми МК задавались бы вопросом "а где взять столько Т-34?" совсем по-другому.

>2. Длина чего-то с прицепом всегда больше, чем самоходной единицы.
>Вероятность поломки выше, проходимость ниже.

А у нас была самоходная артиллерия в серии? Почему бы не ударные вертолеты потребовать?

Кстати, минусы самоходной артиллерии ОЧЕНЬ велики - вероятность поломки у них все-таки выше, да и при фатальной поломке и отступлении теряется и шасси и орудие. Да и больше нужно топлива, нужны бронированные транспортеры боеприпасов, наконец, цена САУ (самоходного лафета) выше в несколько раз, чем тягач+орудие.

>Ну и на хрена козе баян?
>Лучше минометов 120мм поболее и таскать их на грузовиках с боезапасом вместе и расчетом.

Вот это - не панацея, но важное дополнение. Хотя гаубицы в тд так и так нужны - а лучше, если бы была еще и батарея 107-мм пушек М-60, а в качестве тяги - Коминтерны к ним.

>С уважением, knight777
С уважением
От FVL1~01
К Константин Федченко (25.10.2002 13:02:16)
Дата 25.10.2002 15:53:36

Трагедия с тягачами в следующем

И снова здравствуйте

На момент принятия ШТАТОВ МК шла перестройка всей системы тягачей - Ворошиловцев было ЕЩе мало а Коминтеров БОЛЬШе УЖЕ не было. да и сложновать и дороговат для МАССОВОГО производства весьма УДАЧНЫЙ Коминтерн. Решили что нишу среднего тягача потянет С-2 унифицированный с сельхоз машинами, но он не получился. Вот ко двору пришелся "эрзац" СТЗ-5 у которого был как букет достоинств так и недостатков. ОН был пригоден для массового производства и что важно его массовое производство удалось весьма легко и дешево ЗАПУСТИТЬ. Вот на него и были растчеты. А он оказался настолько нужен всем что их элементарно растащили по ведомствам. И даже то что ВЫПУСТИЛИ почти 60 с чем то процентов от ЗАКАЗАННОГО привело к тому что ИМЕЛОСЬ только 30 с чем то процентов от НЕОБХОДИМОГО. А дальше хуже - где СТЗ-5 было густо а где пусто где на нем ПЕХОТУ возили а где от их нехватки 76 и 85 мм зенитки бросали.
В результтате когда ОТОБРАЛИ все используемые не в армии СТЗ-5 в октябре - декабре 1941 то на время даже удивились - надо же , почти 2000 остро необходимых машин использовались неизвестно где неизвестно зачем.

С уважением ФВЛ
От knight777
К Константин Федченко (25.10.2002 13:02:16)
Дата 25.10.2002 13:16:47

Re: и сколько...

Всем, здравствуйте!

>
>А у нас была самоходная артиллерия в серии? Почему бы не ударные вертолеты потребовать?
Блин, я об этом и толкую, что если их нет,то совсем необязательно раздувать штат буксируемой, а иметь минимально необходимое в ее лице.


>Вот это - не панацея, но важное дополнение. Хотя гаубицы в тд так и так нужны - а лучше, если бы была еще и батарея 107-мм пушек М-60, а в качестве тяги - Коминтерны к ним.
А я не говорю,что они не нужны, я говорю,что их не должно быть много.

>>С уважением, knight777
>С уважением
С уважением, knight777
От Чернов Евгений
К knight777 (25.10.2002 13:16:47)
Дата 25.10.2002 13:21:06

Re: и сколько...

Здравствуйте!

>А я не говорю,что они не нужны, я говорю,что их не должно быть много.

А "много" - это сколько?

С уважением, Евгений Чернов
От knight777
К Чернов Евгений (25.10.2002 13:21:06)
Дата 25.10.2002 13:21:51

штатный артполк как в сд - это много. (-)
От Чернов Евгений
К knight777 (25.10.2002 13:21:51)
Дата 25.10.2002 13:33:54

Re: штатный артполк...

Здравствуйте!

А "нормально" это сколько тогда? Дивизион? А сможет он с задачами тогда справиться? Или может ну его на фиг вообще, в таком случае?

С уважением, Евгений Чернов
От Чернов Евгений
К Чернов Евгений (25.10.2002 13:33:54)
Дата 25.10.2002 13:37:41

Re: штатный артполк...

Здравствуйте!

И кстати, почему, скажем, 2 дивизиона гаубиц, как в реале, быстрее двигаются и лучше управляются, чем 3, как в полку?

С уважением, Евгений Чернов
От Дмитрий Козырев
К Чернов Евгений (25.10.2002 13:37:41)
Дата 25.10.2002 13:39:23

Re: штатный артполк...

>И кстати, почему, скажем, 2 дивизиона гаубиц, как в реале, быстрее двигаются

меньше времени на вытягивание колонны.

>и лучше управляются, чем 3, как в полку?

С точки зрения штаба полка - это два источника информации а не три, т.е объем обрабатываемой и анализируемой информации сокращается на 33,3%
От Дмитрий Козырев
К knight777 (25.10.2002 13:21:51)
Дата 25.10.2002 13:29:42

В сд (по штату 1941 г) ДВА артполка (-)