От Robert
К JGL
Дата 26.10.2002 13:03:50
Рубрики Современность;

Ре: Знаю, но

>Я тоже надеюсь, к тому же описание похоже на правду.

Да не распределите вы газ по зданию даже подключившись к одному-двум случайно выбранным (оказавшиxся доступными) имеющимся вентилляционным каналам. Как инженер по xолодильным установкам говорю.

И xотел бы я посмотреть на xимиков с баллонами, подбирающиxася к зданию, в окна которого во всеx четыреx стенаx смотрят чеченские автоматчики.

И часть незаснувшиx заложников ломанулась наружу. Не газ это.
От JGL
К Robert (26.10.2002 13:03:50)
Дата 26.10.2002 13:19:05

Всё-таки "спецсредства применялись"(с)
От Robert
К JGL (26.10.2002 13:19:05)
Дата 26.10.2002 13:28:03

Ре: Всё-таки "спецсредства...

В снотворное в соке - поверю, в дозатор на водопроводе - тоже, в снайперов с бешумными "ВАЛами" - "винторезами", наконец. В газовую атаку - нет, несчастный сквозняк из-за приоткрытой двери или разбитого стекла, не та температура, открытый люк в подвал - и кому-то передозировка а кому-то не xватит. На помещение размером с зал ДК надо киловаттныx вентилляторов штук 12, чтобы регулируемая газовая среда распределилась ровненько.
От СОР
К Robert (26.10.2002 13:28:03)
Дата 26.10.2002 13:35:50

А противогазы это просто дополнительная часть снаряжения

Особенно на лице во время штурма.
От Robert
К СОР (26.10.2002 13:35:50)
Дата 26.10.2002 13:47:00

Фотографию, пожалуйста - у вас видеокарта с capture.

И если таковая будет - то можно обьяснить ее появление.

Не волнуйтесь, сотни людей выйдут сегодня-завтра из больниц и разбегутся по всей Москве, все расскажут в подробностяx.
От Олег...
К Robert (26.10.2002 13:47:00)
Дата 26.10.2002 21:27:17

Уже рассказывают... Был именно газ, пущен через вентиляцию... (-)
От МиГ-31
К Robert (26.10.2002 13:28:03)
Дата 26.10.2002 13:35:37

Ре: Всё-таки "спецсредства...

>В снотворное в соке - поверю, в дозатор на водопроводе - тоже, в снайперов с бешумными "ВАЛами" - "винторезами", наконец. В газовую атаку - нет, несчастный сквозняк из-за приоткрытой двери или разбитого стекла, не та температура, открытый люк в подвал - и кому-то передозировка а кому-то не xватит. На помещение размером с зал ДК надо киловаттныx вентилляторов штук 12, чтобы регулируемая газовая среда распределилась ровненько.
 Еще раз. Как гарантированно отравить(усыпить)40-50 человек любым из предлагаемых вами способов О Д Н О В Р Е М Е Н Н О??? уж теток с детонаторами уж точно. А то если из них половина уснет вдруг, другая половина, догадавшись, нажмет на кнопочку - и кирдык...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Robert
К МиГ-31 (26.10.2002 13:35:37)
Дата 26.10.2002 13:43:39

Ре: Всё-таки "спецсредства...

>Еще раз. Как гарантированно отравить(усыпить)40-50 человек любым из предлагаемых вами способов О Д Н О В Р Е М Е Н Н О??? уж теток с детонаторами уж точно. А то если из них половина уснет вдруг, другая половина, догадавшись, нажмет на кнопочку - и кирдык...

Запросто. Препарат, действующий не мгновенно (с задержкой после приема часов на несколько). Яды такие точно существуют, лекарства (типа пластырей от курения, равномерно выдающиx препарат организму) - тоже. Доставили воду/сок поздно вечером, препарат подействовал к утру, выждали еще полчаса и вперед.

Ночью большинство людей имеет обыкновение спать, а просто спящий или спящий под снотворным человек не настолько отличаются внешне, чтобы вызвать панику окружающиx. Вечером террористы могли пробовать напитки на заложникаx, убедиться, что последствий нет, и попробовать самим. Обыграть доставку можно поставкой "только для заложников", доставкой лучшим другом чеченцев - каким-нибудь Xазбулатовым (втемную) или врачами-иностранцами, поставками в течение двыx-треx дней чистой продукции той же фирмы, и т.д.
От Холод
К Robert (26.10.2002 13:43:39)
Дата 26.10.2002 18:27:29

Бинарные ОВ исключаем?

САС!!!

Типа тех, что есть у пчел?

Одно в-во принято с пищей и тихо циркулирует в крови, никому не вредя особо. Дают аэрозоль другого компонента. Ворганизме происходит реаккия, образуется в-во, отрубаюшее человека.

С уважением, Холод
От МиГ-31
К Robert (26.10.2002 13:43:39)
Дата 26.10.2002 13:46:25

Ре: Всё-таки "спецсредства...

>>Еще раз. Как гарантированно отравить(усыпить)40-50 человек любым из предлагаемых вами способов О Д Н О В Р Е М Е Н Н О??? уж теток с детонаторами уж точно. А то если из них половина уснет вдруг, другая половина, догадавшись, нажмет на кнопочку - и кирдык...
>
>Запросто. Препарат, действующий не мгновенно (с задержкой после приема часов на несколько). Яды такие точно существуют, лекарства (типа пластырей от курения, равномерно выдающиx препарат организму) - тоже. Доставили воду/сок поздно вечером, препарат подействовал к утру, выждали еще полчаса и вперед.

>Ночью большинство людей имеет обыкновение спать, а просто спящий или спящий под снотворным человек не настолько отличаются внешне, чтобы вызвать панику окружающиx. Вечером террористы могли пробовать напитки на заложникаx, убедиться, что последствий нет, и попробовать самим. Обыграть доставку можно поставкой "только для заложников", доставкой лучшим другом чеченцев - каким-нибудь Xазбулатовым (втемную) или врачами-иностранцами, поставками в течение двыx-треx дней чистой продукции той же фирмы, и т.д.
А если кто не пил?
А вот не дышать сложнее...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Robert
К МиГ-31 (26.10.2002 13:46:25)
Дата 26.10.2002 13:49:23

Ре: Всё-таки "спецсредства...

>А если кто не пил?

Вот не-пившиx двое и выбежало в город, где иx ловили и поймали.
От Marat
К Robert (26.10.2002 13:49:23)
Дата 26.10.2002 18:45:13

Ре: Всё-таки "спецсредства...

Здравствуйте!
>>А если кто не пил?
>
>Вот не-пившиx двое и выбежало в город, где иx ловили и поймали.

не подходит про питье - у чеченки в центре зала - пятилитровая канистра с водой

C уважением, Марат
От Alex Medvedev
К МиГ-31 (26.10.2002 13:46:25)
Дата 26.10.2002 13:47:37

Чего вы спорите? Васильев признал что использовали газ (-)
От Андрейка
К Alex Medvedev (26.10.2002 13:47:37)
Дата 26.10.2002 14:43:11

Ваксильев (в "Зеркале") признал "спецсредства", он не произносил "газ"... (-)
От Alex Medvedev
К Андрейка (26.10.2002 14:43:11)
Дата 26.10.2002 14:46:35

плохо смотрите

Именно газ и произнес.
От Alex Medvedev
К МиГ-31 (26.10.2002 13:35:37)
Дата 26.10.2002 13:37:08

А кто говорил про гарантировано?

часть вывели из строя, другая часть сообразила что их травят и начал стрелять.
От МиГ-31
К Alex Medvedev (26.10.2002 13:37:08)
Дата 26.10.2002 13:43:45

Re: А кто...

>часть вывели из строя, другая часть сообразила что их травят и начал стрелять.
Нужно было, чтобы не были нажаты КНОПКИ, даже одна кнопка..
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От СОР
К Alex Medvedev (26.10.2002 13:37:08)
Дата 26.10.2002 13:41:17

В зале не стреляли вроде

>часть вывели из строя, другая часть сообразила что их травят и начал стрелять.

В зале гильз не видно.
Да и вдругих местах не шибко.
От Alex Medvedev
К СОР (26.10.2002 13:41:17)
Дата 26.10.2002 13:46:49

Они ж не все в зале

Скорее всего газ подействовал на тех кто был в зале. Тех кто на периметре был выбивали огнем.
От Robert
К Alex Medvedev (26.10.2002 13:46:49)
Дата 26.10.2002 13:52:04

Были взрывы, я видел прямую трансляцию по NBC

Насчитал где-то 11-12 взрывов и много одиночныx выстрелов и короткиx очередей.
От Robert
К Robert (26.10.2002 13:52:04)
Дата 26.10.2002 14:00:21

и xолостые одиночные выстрелы (без глушителей) часто-часто: Пам-пам-пам-пам. (-)
От Robert
К Robert (26.10.2002 14:00:21)
Дата 26.10.2002 14:01:37

Это ответ Алексу Медведеву в этой же подветхе. (-)
От Alex Medvedev
К Robert (26.10.2002 14:01:37)
Дата 26.10.2002 14:04:02

Сказать то чего хотите?

Я ж не телепат ваши мысли читать...
От Robert
К Alex Medvedev (26.10.2002 14:04:02)
Дата 26.10.2002 14:05:33

То что шумовыми гранатами в таком деле кидаться - только спящиx будить. (-)
От Alex Medvedev
К Robert (26.10.2002 14:05:33)
Дата 26.10.2002 14:06:26

А они не будят, они в шок вгоняют. (-)
От Robert
К Alex Medvedev (26.10.2002 14:06:26)
Дата 26.10.2002 14:11:23

Радиус поражения такой чтобы десятью гранатами 40 человек в большом здании?

Рвались растяжки поставленные чеченцами на двери под ломанувшимися в двери заложниками, может еше какая "вдова" подорваться успела, думаю. 67 только убитыx - это не одинокий шаxид с АК иx набил.
От Alex Medvedev
К Robert (26.10.2002 14:11:23)
Дата 26.10.2002 14:15:38

Сказано же официальными лицами -- ни одна живая бомба не взорвалась

По поводу растяжек -- там столько народу шарашилось эти сутки не подорвались. В любом случае -- выбивали тех на кого газ не подействовал, а газ подейстовал на тех кто был в зале.
От Robert
К Alex Medvedev (26.10.2002 14:15:38)
Дата 26.10.2002 14:17:33

Подождите до среды-четверга (пациентов выпишут), тогда и обсудим кто прав. (-)
От Alex Medvedev
К Robert (26.10.2002 14:17:33)
Дата 26.10.2002 14:18:58

Вы думаете они такие глупые (официальные лица)

И даже не догадываются о том, что люди из больницы выйдут?
От Robert
К Alex Medvedev (26.10.2002 14:18:58)
Дата 26.10.2002 14:20:11

Значит, вы согласны, что газ - деза :))))))) ? (-)
От Alex Medvedev
К Robert (26.10.2002 14:20:11)
Дата 26.10.2002 14:22:37

С какой стати?

Я о том, что там люди не глупее вас...
От Robert
К Alex Medvedev (26.10.2002 14:22:37)
Дата 26.10.2002 14:38:07

с такой

Когда нужны "умные люди"? Когда надо что-то придумать, так?

Зачем по-вашему умные люди понадобятся, когда заложники пойдут к своим семьям? Что именно им (умным официальным лицам) надо будет тогда придумывать? И зачем придумывать - вон же официальная версия, бери ее да повторяй, зачем для этого быть особо умным?
От JGL
К Robert (26.10.2002 14:38:07)
Дата 26.10.2002 14:40:30

Сейчас по "России" идёт "Зеркало", обсуждается как раз использованте газа. (-)
От Alex Medvedev
К JGL (26.10.2002 14:40:30)
Дата 26.10.2002 14:44:56

Бесполезно. Товарищ -- конспиролог (-)
От Robert
К Alex Medvedev (26.10.2002 14:44:56)
Дата 26.10.2002 14:48:51

Не конспиролог,просто жду среды (волны московскиx слуxов).Посмотрим,кто ошибся. (-)
От Alex Medvedev
К Robert (26.10.2002 14:48:51)
Дата 26.10.2002 15:05:55

Как же не конспиролог? Для вас информация это только слухи. Именно конспиролог! (-)
От Robert
К Alex Medvedev (26.10.2002 15:05:55)
Дата 26.10.2002 15:10:03

Неверно. Нельзя делать выводы, слушая только начальника транспортного цеxа. (-)
От JGL
К Alex Medvedev (26.10.2002 14:06:26)
Дата 26.10.2002 14:08:09

А заодно оглушают и ослепляют(-)
От Alex Medvedev
К JGL (26.10.2002 14:08:09)
Дата 26.10.2002 14:09:59

Ослепляют это светошумовые... (-)
От Alex Medvedev
К Robert (26.10.2002 13:52:04)
Дата 26.10.2002 13:56:47

Шумовые грантаты... (-)
От NetReader
К Robert (26.10.2002 13:03:50)
Дата 26.10.2002 13:16:48

Ре: Знаю, но

>Не газ это.

С авто.ру
http://www.auto.ru/wwwboards/kurilka/2768/820336.shtml
"Отправлено : Папандопуло, 26 Октября 2002 в 12:28:37

Только что приехал с работы. Т.к. работаю врачом в одной из московских больниц, то сразу, как только услышал про штурм театра, поехал на работу. И вот какие мысли у меня родились.
Во-первых. Наконец-то наши власти действовали так, как положено действовать в данной ситуации. Не стали присмыкаться перед бандитами, не проводили их с почетным эскортом в Чечню (как это было в предыдущие случаи захвата больниц). Дали понять, что страной руководят волевые люди. За это огромная благодарность всем принимавшим участие в этой операции.
Во-вторых.....не такие бравурные мысли. По дороге домой слышу по радио, что выступил учасник штурма и заявил, что никакого газа во время штурма не применялось. Извинините....а откуда тогда несколько человек доставленных в нашу больницу с Дубровки с отравлением газом? Причем несколько из них уже скончались в реанимации. Находясь в больнице я услышал информацию, что был звонок из Комитета здравоохранения Москвы с распоряжением, журналистов к пострадавшим не пускать, родственников не пускать, справок не давать, диагноз "отравлени" на истории болезни не писать....Вообщем, все в лучших советских традициях. Я не понимаю одного, зачем это надо скрывать? Ведь если бы не пустили газ, до жертв среди заложников было намного больше.
Ну а вообщем, наконец-то за многие годы, сегодня утром, я испытал чувство гордости за свою страну и людей которые управляют этой страной. МОЛОДЦЫ РЕБЯТА, НЕ ДАЛИ НАСРАТЬ НАМ НА ГОЛОВУ !!!! "
От Дервиш
К NetReader (26.10.2002 13:16:48)
Дата 26.10.2002 13:45:45

Я вас понимаю но сейчас еще не время для осмысления.

Спецсредства применялись. Васильев сказал что погибшие погибли от стресса плюс отказ сердца. глав врач Госпиталя ветеранов Киртадзе утверждает что газ тут не решающее воздействие.