От Константин Федченко
К All
Дата 26.10.2002 23:28:01
Рубрики Современность;

Реакция зарубежных телеканалов (кратко)

просмотрел коротко несколько западных каналов:
TV5 (Франция): репортаж о чеченцах-беженцах, с акцентом на притеснения, выборочную проверку регистрации, тяжелые бытовые условия. Колода фотографий с задумчивыми лицами чеченок.

BBC (Британия): "штурм прошел, ОГРОМНОЕ число жертв среди заложников", москвич, еле-еле знающий английский, прогнулся, сам сказав в камеру (у какой-то из больниц): "Они (власти) нас убивают, а не защищают".

CNN (США): репортаж о войне в Чечне, съемки стреляющих военных, арестов боевиков в селах во время зачисток. "Вся Чечня разрушена до основания, на восстановление потребуются огромные средства". И надпись на врезке - "Русские войска оккупируют Чечню с 1999 года".

С уважением
От RS116
К Константин Федченко (26.10.2002 23:28:01)
Дата 27.10.2002 16:46:03

Cтатья их русскоязычной германской газеты.Подробнее о западных интеллектуалах(+)

Хочу напомнить уважаемому сообществу, не является исключительно проявлением русофобии, а , скорее, просто результат деградации западного интеллектуализма и потери Европой инстинкта самосохранения.
Всвязи с чем предлагаю сообществу нижеприведенную статью.

http://rjews.net/maof/article.php3?id=1286&type=s&sid=13

"Интеллектуалы" уже готовы лечь под бен

Ладена
2002-10-24
Евгений Бовкун
Газета «Русская Германия»
http://www.rg-rb.de


Чудаковатый Мишель из Собора Парижской богоматери, прозванный Нострадамусом, обладал чутьем на грядущие катаклизмы. Возможно, он и в самом деле предвидел «смертельный номер» исламских фанатиков, силой утащивших на тот свет тысячи невинных жизней. Но мы, его неумелые толкователи, разучились видеть даже то, что происходит перед нашими глазами.

В Германии традиционная слепота поразила прежде всего интеллектуальные слои общества. Здесь не хотят называть вещи своими именами. Поспешные оценки реальности, превзошедшей самые мрачные фантазии Голливуда, отличаются привычной схематичностью. И часто слышится в адрес Америки: «Сами виноваты! Пускай пеняют на себя!» Бесчисленные эссе и интервью, откровения и суждения... И что? Немного эрудиции, еще меньше попыток глубокого анализа, но зато много скороспелых аналогий, которых в природе не может и не должно быть хотя бы потому, что новое качество терроризма сложилось из количества прежних актов вандализма и террора.

Историк Вольфганг Бенц (Wolfgang Benz) в ходе телевизионной дискуссии поспешил осудить строительство близнецов-башен Всемирного торгового центра как «признак заносчивости» американской нации. Он рассуждал об этом как раз в то время, когда из дымящихся еще развалин двух небоскребов выносили безжалостно перемешанные взрывами куски изуродованных тел. Но, допустив бестактность, граничащую с бездушием, интеллектуал-историк продолжал рассуждать и выстроил несуществующую параллель: напомнил зрителям о колонизации Южной Африки в 1904 году, в ходе которой были убиты десятки тысяч местных жителей. Но самое поразительное, что с этим преступлением он сравнил не страшную смерть тысяч невинных американцев («Бог уж с ними!»), а возможную гибель мирных жителей в результате «ответного удара» антитеррористического альянса.

Берлинский сенатор по культуре от партии «зеленых» Адриенна Гёлер (Adrienne Goehler) призналась, что ей всегда не нравились эти «башни турбокапиталима», поскольку напоминают фаллосы. «Сами виноваты!» – энергично подхватывает та самая «справедливая» левая публика, которая с 80-х годов радостно встречала в Германии сначала моджахедов, а потом и талибов в качестве «политических беженцев». И вот уже абстрактный страх перед возмездием топит в себе ужасные картины реального терроризма, а устойчивые предубеждения против американского образа жизни заслоняют собой проявления солидарности с жертвами исламского террора.

Абстрактные рассуждения о гуманности и любви к ближнему мусульманину, уместности которых никто не оспаривает, превращаются порой в ту же самую слепоту, которая в 30-е годы прошлого века поразила западную интеллигенцию, глядевшую на «достижения» сталинского режима. За высокомерными рассуждениями о «вине американцев» ощущается страх: «Чур меня! Пускай горит
чужой дом, только бы мой стался невредимым!»

Обыкновенных мусульман справедливо жалеют, но при этом почему-то упускают из виду существенное обстоятельство: защищать их нужно не только от слепого обывательского гнева, готового обрушиться на невиновных, но и от липкой демагогии единокровных фанатиков, преступно сеющих религиозную ненависть именем Аллаха и его пророка Магомета, осуждавших убийство и самоубийство и никогда не допустивших бы чудовищной мутации правоверного мусульманина в самоубийцу-киллера.

Но праведный германский интеллектуал думает о другом. «Как же так! В Нью-Йорке погибло всего пять тысяч человек, а ведь новая война унесет в десятки раз больше», – хватается за голову пацифист-литератор Грюнбайн (Gruenbein). А Союз германских писателей торопится дистанцироваться от «кампании президента Буша, преследующего цель отомстить народам и регионам» за события 11 сентября. Дальше еще чуднее. Союз писателей призывает Америку «не пробуждать дух 9 ноября 1938 года». Эрудированные деятели пера, конечно, имеют в виду «хрустальную ночь». Но при чем тут Америка?

Беспрецедентен в своем наивном цинизме лауреат Нобелевской премии в области литературы, левый итальянский драматург Дарио Фо (Dario Fo), рассуждающий на страницах германского журнала о «крупных спекулянтах» Америки, из-за которых год за годом нищают миллионы людей. Что значат даже 20 тысяч мертвых жителей Нью-Йорка по сравнению с миллионами нищих и голодных, восклицает лауреат.

Ученому Райнеру Мюнцу (Rainer Muenz) тоже кажется, что пять тысяч сгоревших, искромсанных на куски американцев пустяк по сравнению с 20 миллионами умерших от голода. Он мог бы с таким же успехом вспомнить о жертвах ГУЛАГа, Освенцима и Хиросимы. Но, пожалуй, всех превзошел композитор Карлхайнц Штокхаузен (Karlheinz Stockhausen), назвавший нападение на Всемирный центр торговли «художественным номером», «своего рода произведением искусства». Поистине нет пределов человеческой глупости, происходящей от избытка равнодушия, страха или превратного понимания доброты и гуманности.

От Alexej
К RS116 (27.10.2002 16:46:03)
Дата 28.10.2002 10:54:53

Ре: Цтатья их русскоязычной германской газеты. Можно и так

ее назвать. А можно газета на русском языке
издаваемая евреями проживающими в Германии.
*Еврей ето не про семитов и антисемитов, а про
демократов и революционеров.:)
Алеxей
От RS116
К RS116 (27.10.2002 16:46:03)
Дата 27.10.2002 16:48:23

Поправка(+)

Первую фразу следует читать:
>Хочу напомнить уважаемому сообществу,что позиция западных интеллектуалов по Чечене не является исключительно проявлением русофобии, а , скорее, просто результат деградации западного интеллектуализма и потери Европой инстинкта самосохранения.
От Добрыня
К Константин Федченко (26.10.2002 23:28:01)
Дата 27.10.2002 13:43:08

А что на это скажут наши журналисты?

С точки зрения вашего опыта и знания среды - как объяснить такое единство в импортной журнализной братии? Как можно заставит всю эту свободную прессу вещать столь одинаково? Ну понятно в СССР такое было возможно - единая позиция. А там, там как такое получается?! Или отбирают кретинов по какому-то определённому признаку? Политинформации проводят? Семинары "повышения квалификации"? Редактора с ними работают? А кто тогда с редакторами работает?
От Лейтенант
К Добрыня (27.10.2002 13:43:08)
Дата 27.10.2002 20:36:01

Re: А что...

>С точки зрения вашего опыта и знания среды - как объяснить такое единство в импортной журнализной братии? Как можно заставит всю эту свободную прессу вещать столь одинаково? Ну понятно в СССР такое было возможно - единая позиция. А там, там как такое получается?! Или отбирают кретинов по какому-то определённому признаку? Политинформации проводят? Семинары "повышения квалификации"? Редактора с ними работают? А кто тогда с редакторами работает?

Механика тут IMHO, такая: все основные западные средства сми принадлежат (управляются) людьми одного круга. Позиция у них согласованная именно вследствии принадлежности к одному кругу. Редакторы знают, что должны добиваться того, чтобы их СМИ нравились хозяевам или потеряют работу. Вслух наверно ничего не говорится, но все все погнимают - редакторы люди умные и опытные. Они стараются (и умеют) заранее угадывать что понравится или непонтравится хозяевам.
А от личной позиции журналистов не зависит ничего. Например можно заказать 5 журналистам по 10 вариантов передовиц и выбрать тот который наиболее устраивает редактора. Другой способ заказать статью по теме именно тому из журналитов чья личная позиция наиболее совпадает с тем, что хочется редактору. Далее прямой инструктах журналистов под самым благовидным соусом, например в данном случае можно сказать "наши читатели нас просто не поймут, если назовем огромные жерты среди заложников приемлемыми, это же просто ужас". Вот и попробуйте после такого инструктажа написать что жертвы были оправданы. Но даже если Вы это сделаете - Ващу статью снимут или отредактирют до неузнаваемости. Цензура - внутренняя предварительная и носит многоступенчатый характер, т.е. каждую статью до выхода в печать читают и праят несколько человек (например редактор раздела. выпускающий редактор). Наконец наиболее строптивого журналиста можно уволить (под благовидным предлогом) или перевести в раздел уголовной хроники, спорта ets, наконец можно создать строптивцу невыносимые условия просто заставляя именно его строго выполнять всякие внутренние процедуры и правила, на невыполнение которых другими смотрят сквозь пальцы.
Кроме того нужно учитывать, что кадровые службы постоянно собирают компромат на своих сотрудников впрок. Если Вы проявите строптивость, то Вас можно будет уволить ну наапример, за то что в прошлом году Вы заходили со служебного компьютера на порносайт или в позапрошлом рамножили на служебном ксероксе 200 страниц личных документов или еще что-то подобное ...
Впрочем героев мало - у всех семья и дети, поэтому журналисты стараются угадывать пожелания редакторов, во всяком случае на открытый конфликт не идут.
От Лейтенант
К Лейтенант (27.10.2002 20:36:01)
Дата 27.10.2002 20:45:05

Re: А что...

совсем забыл - неуправляемых сотрудников в серьезные фирмы не берут (а крупная газета или телеканал - это серьезная фирма).
При наборе в серьезную фирму первичный отсев на собеседованиях ведется по "человеческим качествам" кадровой службой и только втричный - по профессиональным (линейными менеджерами).
От Андю
К Добрыня (27.10.2002 13:43:08)
Дата 27.10.2002 14:17:03

ИМХО, это т.н. "внутренняя цензура" и желание "добить гадину". А м.б. и тупость. (-)
От мд
К Константин Федченко (26.10.2002 23:28:01)
Дата 27.10.2002 10:10:15

Re: Реакция зарубежных...

>просмотрел коротко несколько западных каналов:
>TV5 (Франция): репортаж о чеченцах-беженцах, с акцентом на притеснения, выборочную проверку регистрации, тяжелые бытовые условия. Колода фотографий с задумчивыми лицами чеченок.

>BBC (Британия): "штурм прошел, ОГРОМНОЕ число жертв среди заложников", москвич, еле-еле знающий английский, прогнулся, сам сказав в камеру (у какой-то из больниц): "Они (власти) нас убивают, а не защищают".

>CNN (США): репортаж о войне в Чечне, съемки стреляющих военных, арестов боевиков в селах во время зачисток. "Вся Чечня разрушена до основания, на восстановление потребуются огромные средства". И надпись на врезке - "Русские войска оккупируют Чечню с 1999 года".

>С уважением
CNN ВООБЩЕ НАЗЫВАЕТ ИХ ВООРУЖЕННЫЕ ДИССИДЕНТЫ но
вот вчера по НТВ-МИР показали интервью с каким-то
15-16 летним арабом из Шхема который объяснил зрителям что чечены захватили заложников чтобы
освободить Москву от евреев (так сказал мулла в мечети-его пояснение) А ФСБ ломает себе голову
что да как
От Вася Куролесов
К Константин Федченко (26.10.2002 23:28:01)
Дата 27.10.2002 02:46:23

На СНН-е число погибших заложников и террористов сложили.

Пишут - 140 die in theatre siege climax

http://www.cnn.com/2002/WORLD/europe/10/26/moscow.standoff/index.html
От advsoft
К Вася Куролесов (27.10.2002 02:46:23)
Дата 27.10.2002 02:53:31

вот уж точно полный climax на CNN (-)
От Вася Куролесов
К Вася Куролесов (27.10.2002 02:46:23)
Дата 27.10.2002 02:49:22

Более того...

О президенте:

He also thanked the security forces and the Russian people for their "bravery."

Перевод:

Он также поблагодарил силы безопасности и Российский народ за их "храбрость".

/Именно так, в кавычках./
От Гришa
К Вася Куролесов (27.10.2002 02:49:22)
Дата 27.10.2002 03:06:15

Re: Более того...

>О президенте:

>He also thanked the security forces and the Russian people for their "bravery."

>Перевод:

>Он также поблагодарил силы безопасности и Российский народ за их "храбрость".

>/Именно так, в кавычках./

Это просто указание прямой цитаты из речи президента - не стоит интерпретировать иначе.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Вася Куролесов
К Гришa (27.10.2002 03:06:15)
Дата 27.10.2002 03:15:31

Re: Более того...

>>О президенте:
>
>>He also thanked the security forces and the Russian people for their "bravery."
>
>>Перевод:
>
>>Он также поблагодарил силы безопасности и Российский народ за их "храбрость".
>
>>/Именно так, в кавычках./
>
>Это просто указание прямой цитаты из речи президента - не стоит интерпретировать иначе.

Странная цитата, из одного слова. Почему тогда Russian не в кавычках? Тоже цитата. Ну да ладно. Тут еще есть про выступления и отмазки Закаева, но ни слова про его угрозы.


Akhmed Zakayev, an envoy of elected Chechen leader Aslan Maskhadov, told Reuters: "We cannot come down to the level of our opponents, targeting innocent people," alluding to alleged human rights abuses by Russian forces in Chechnya.

He added: "We offer our condolences to the families of people that died in these dramatic events."

И все.

Далее:
Russian forces withdrew from Chechnya after a 1994-96 war but they returned in 1999 and have since occupied most Chechen territory.

Вот такая вот непробиваемая свобода слова.
От Гришa
К Вася Куролесов (27.10.2002 03:15:31)
Дата 27.10.2002 03:17:45

Да, вот это действительно недружелюбно

>Russian forces withdrew from Chechnya after a 1994-96 war but they returned in 1999 and have since occupied most Chechen territory.

>Вот такая вот непробиваемая свобода слова.

Либежурноламеры - ни с ними жить, ни утопить.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От cybervalenok
К Константин Федченко (26.10.2002 23:28:01)
Дата 27.10.2002 02:35:59

Реакция зарубежных телеканалов...

На немецких каналах ARD, ZDF, NT-V
идет примерно один и тот же видеоряд с разрушенным центром Грозного и называются несуразно огромные цифры погибших чеченцев.
Но от канала к каналу они меняются.
То 200 тыс в первую войну, 10 тыс во вторую.
То 80 тыс. в первую, 80 тыс. во вторую. И так далее.
Часто говорят о массовых изнасилованиях чеченок (это на женскую аудиторию).
Но про вторжение чеченцев в Дагестан очень редко, про зинданы и заложников в чеченских ямах - никогда, про то как чеченцы вычищали станицы и изгоняли русскоязычных из Грозного - тоже ничего.
От Олег...
К cybervalenok (27.10.2002 02:35:59)
Дата 27.10.2002 08:37:29

Re: Реакция зарубежных

Добрый день!

>Часто говорят о массовых изнасилованиях чеченок (это на женскую аудиторию).

Это, наверное, чтоб парралель с Берлином в 1945 провести :о)

http://fortress.vif2.ru/
От Андю
К Константин Федченко (26.10.2002 23:28:01)
Дата 27.10.2002 01:57:48

Лягушатники так постоянно говорят "война между Россией и Чечней"... (-)
От Олег...
К Константин Федченко (26.10.2002 23:28:01)
Дата 26.10.2002 23:29:59

Чё-то они с датблись...

Добрый день!
> надпись на врезке - "Русские войска оккупируют Чечню с 1999 года".


Вообще, с 1818-го примерно...


http://fortress.vif2.ru/
От avro
К Олег... (26.10.2002 23:29:59)
Дата 26.10.2002 23:32:40

Так и по Эху тоже

Их сотрудница, которая внутри была, в начале штурма по телефону сказала и это много раз крутят: "Все, они (спецназ) пошли нас убивать".
От AKMC
К avro (26.10.2002 23:32:40)
Дата 27.10.2002 12:22:09

На надо врать!

>Их сотрудница, которая внутри была, в начале штурма по телефону сказала и это много раз крутят: "Все, они (спецназ) пошли нас убивать".

Это была девченка (НЕ сотрудница), с которой Эхо поддерживало связь по мобиле. Она была в подавленном состоянии, жаловалась, что им там дышать нечем (газ). Затем раздались выстрелы и она с сожалением сказала, что "наши начали", она боялась что всё сейчас взлетит на воздух. Ее можно понять. А вы всё перевернули с ног на голову.
От Валерий Мухин
К avro (26.10.2002 23:32:40)
Дата 27.10.2002 02:23:30

От куда ясно, что она имела ввиду спецназ, а не террористов? (-)
От BorisD
К Валерий Мухин (27.10.2002 02:23:30)
Дата 27.10.2002 02:30:34

Re: а откуда ясно к кому она себя относила? (-)
От И. Кошкин
К avro (26.10.2002 23:32:40)
Дата 27.10.2002 01:42:46

Материть нужно не бабу, которой было страшно, а подонков, которые...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Их сотрудница, которая внутри была, в начале штурма по телефону сказала и это много раз крутят: "Все, они (спецназ) пошли нас убивать".

...это тиражируют. Я ох...ю - откуда столько брутальных мэнов в России? Баб готовы пачками валить. Из пулеметов. Даже не между глаз согласны.

И. Кошкин
От Олег...
К avro (26.10.2002 23:32:40)
Дата 27.10.2002 00:09:16

Не скажу ничего... А то Новик меня опять отруюит :о( (-)
От Skwoznyachok
К Олег... (27.10.2002 00:09:16)
Дата 27.10.2002 02:43:02

Терпите, амнистированный вы наш... :-)))))))))))))))) (-)
От Ktulu
К avro (26.10.2002 23:32:40)
Дата 26.10.2002 23:36:32

Эта тварь (с эха) осталась жива? (-)