От Kazak
К All
Дата 27.10.2002 03:55:22
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Млин:( Этого еще не постили? Показания некого Кравченко

Здравия желаю !

Степан Кравченко
После трех суток ужасов я добрался до дома.

Во -первых: заложников погибло более 67...примерно 95-100 человек...я не стал об этом говорить в прямом эфире, но интернет ни к чему не обязывает.

Сегодня утром мне довелось одновременно с автобусами с заложниками прибыть в 13-ю городскую больницу. Больше там журналистов не было. Врачам не хватало ни носилок, ни рук, сколько бы официалы не заявляли о готовности всех медицинских учреждений к приему заложников - готовы больницы не были, приходилось таскать раненых и мертвых на руках, полы автобусов были устланы трупами - посиневшимим трупами, без следов огнестрельных ранений. Отличить живых от мертвых было практически невозможно, люди не могли ходить, их тошнило, они чуть ли не с внутренностями выблевывали из себя отраву, когда мы отнесли последнего живого человека в реанимацию в автобусах оставались по крайней мере 50-60 трупов. И это в 7.40 утра - когда власти сообщали о 10 погибших. Люди умирали уже в автобусах. Я несколько раз ошибался и тащил уже мертвые тела, мне на это указывали и приходилось бросать трупы прямо на полпути и бежать обратно - искать живых. Причем создавалось впечатление, что люди еще к тому же и ослепли, во всяком случае всех кого я нес в палату постоянно справшивали "где я, что происходит?" - они ничего не видели.
Надо отдать должное врачам, действовали они предельно оперативно, хоть и не хватало носилок, но за 15-20 минут мы перетащили в реанимацию всех 100-150 человек. Некоторым первую помощь оказывали прямо в автобусах = делали искуственное дыхание, стимулировали сердце. Потом я ушел из больницы, вышел в эфир и пошел менять Черменского. Меня сразу же обступили телевизионщики, хотели, чтобы я им на камеру как очевидец все рассказал. А хуй. Ни одной бляди я бы ничего не сказал в те часы, и так атмосферу наши пиздобраты нагнетали до нельзя...
http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=kraft&itemid=22087

С уважением Kazak
От kilkunda
К Kazak (27.10.2002 03:55:22)
Дата 27.10.2002 09:07:19

Забавно, однако! Всех тошнило, кто лежал синим, кто трупом... А он-то...

Здравия желаю!
...где был во время газовой атаки?! Или противогазом воспользовался? "Выдали желающим в гардеробе вместо бинокля"? Или на крыше унтра?:)))
Да-а-а. Либо лжесвидетельствует, либо его там вообще не было, либо нагнетает...
>С уважением Kazak
С уважением, Kilkunda
От Stalker
К kilkunda (27.10.2002 09:07:19)
Дата 27.10.2002 09:19:32

А вы посты, на которые отвечаете, читайте для разнообразия

Здравствуйте
>Здравия желаю!
>...где был во время газовой атаки?!

Где угодно, но не в зале. Он не пишет, чот он был среди заложников. Он пишет что он был среди людей, которых привезли в больницу
От kilkunda
К Stalker (27.10.2002 09:19:32)
Дата 27.10.2002 09:31:06

И Вам рекомендую читать не по диагонали...

Здравия желаю!

>Здравствуйте
>Где угодно, но не в зале. Он не пишет, чот он был среди заложников. Он пишет что он был среди людей, которых привезли в больницу

"После трех суток ужасов я добрался до дома".
Где эти ужасы он мог испытать? На улице что ли?


С уважением, Kilkunda
От Arcticfox
К kilkunda (27.10.2002 09:31:06)
Дата 27.10.2002 09:51:17

третья попытка :)

>Потом я ушел из больницы, вышел в эфир и пошел менять Черменского.

Клевый заложник :)

Юра
От Stalker
К kilkunda (27.10.2002 09:31:06)
Дата 27.10.2002 09:38:31

вторая попытка

Здравствуйте
>Здравия желаю!

>>Здравствуйте
>>Где угодно, но не в зале. Он не пишет, чот он был среди заложников. Он пишет что он был среди людей, которых привезли в больницу
>
>"После трех суток ужасов я добрался до дома".
>Где эти ужасы он мог испытать? На улице что ли?


"Сегодня утром мне довелось одновременно с автобусами с заложниками прибыть в 13-ю городскую больницу. Больше там журналистов не было" - цитата из постинга. Немножко, самую малость, напрягаем мозги, и получаем - писавший - журналист, и трое суток ужаса - это трое суток блокады, которые он освещал. Или что бы он с ними не делал.


>С уважением, Килкунда
От Черный мессер
К Kazak (27.10.2002 03:55:22)
Дата 27.10.2002 04:21:39

Извините, но это, имхо, брехло.

> обратно - искать живых. Причем создавалось впечатление, что люди еще к тому же и ослепли, во всяком случае всех кого я нес в палату постоянно справшивали "где я, что происходит?" - они ничего не видели.

Если бы я, отключившись перед штурмом, очнулся в тот момент, когда меня кто-то тащил куда-то я бы спросил то же самое даже если бы не ослеп.
От kilkunda
К Черный мессер (27.10.2002 04:21:39)
Дата 27.10.2002 09:23:34

Что стоит только такой пассаж "Кстати, ...

Здравия желаю!

...как говорят офицеры спецслужб, с газом они “перестраховались”.
А вообще без газа можно ли было предотвратить взрывы, которые бы похоронили и заложников и Альфу (если она там "отрабатывала"), и СОБРовцев?!
Суки, помолчали бы уж. А то: "Чужую беду - руками разведу" (С)! Вот уж гнусная газетенка!!! последние 10 лет показали, что комсомольская верхушка - пидоры еще те!
С уважением, Kilkunda
От Владимир Несамарский
К Kazak (27.10.2002 03:55:22)
Дата 27.10.2002 04:09:35

"Врет как очевидец" (с) фольклор угрозыска

Приветствую

Свидетельства поступают очень путаные. Вчера смотрел в прямом эфире встречу норд-остовцев с одним из главных артистов (Маратом... не запомнил фамилию), освобожденным из ДК. Так вот, он сидел в партере, когда началась пальба, и утверждает, что продолжал сидеть закрыв лицо руками до конца, пока не пришли спецназовцы и не вывели его. Вполен бодр и здоров, хотя и измотан. Выходит, в главном зале газ не применяли, во всяком случае этот Марат не отравился... Спрашивается, где же отравились сотни остальных?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (27.10.2002 04:09:35)
Дата 27.10.2002 12:36:50

газ мог быть тяжелее воздуха, а этот Марат - здоровеньким бычком. (-)
От Владимир Несамарский
К И. Кошкин (27.10.2002 12:36:50)
Дата 27.10.2002 13:07:21

Сразу видно, Иван, что ты на мюзикле не был :-))

Приветствую

Марат этот - не просто здоровенький бычок, он о-о-очень здоровый парень, играет в спектакле три роли, несколько раз танцует соло сложнейшие танцы - настоящая звезда. Тем не менее полное отсутствие отравления у него в сочетании с поражениями той же Шевчук из Интерфакса (в реанимации ее потом откачивали) не так легко объяснить.

И при чем тут "тяжелее воздуха"?

Тем

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Arcticfox
К Владимир Несамарский (27.10.2002 13:07:21)
Дата 27.10.2002 14:22:26

Как и любой наркоз

этот предполагает ПРАВИЛЬНУЮ ДОЗИРОВКУ в зависимости от кучи вещей, в том числе и веса. Что быку пофигу, хрупкой девушке - смерть.

Я вот всё жду когда "правозащитники" додумаются сказать что, де, надо было к каждому в здании подойти, взять анализы, взвесить, глянуть историю болезни и дать занюхать соответственно расчитанную дозу.

Юра
От Alexey A. B.
К Владимир Несамарский (27.10.2002 04:09:35)
Дата 27.10.2002 04:23:08

"Пятая коллонна" ожила. По ТВС идет овратительный фильм о Ермолове (+)

Привет, Владимир!


...Лермонтове, Грибоедове... Повтор (согласно анонсу) в 19.50 МСК.

Иезуитски тонко сделан. Ермолов - какой-то маньяк - целью его - уничтожить, сжечь все аулы "гордых горцев". Лермонтов и Грибоедов - показаны негодяями.

Видео наших дней смонтировано с ч/б кадрами якобы старых х/фильмов. В действительности таких кинокартин и таких актеров не было, пленка искуственно состарена.

Гляньте - надо знать неприятеля... М-да, вчера только еле-еле вылезли, а сегодня вот они- "чеченофилы" полезли изо всех щелей

ИМХО - хотя и посол американский выразил свое "удовлетворение" закончившимся штурмом -им нужно было в первую очередь СВОИХ вызвоилть. А на Россию американцам -положить с прибором.
Счастливо!

Счастливо!
От Pout
К Alexey A. B. (27.10.2002 04:23:08)
Дата 27.10.2002 08:42:42

солитер в кишках. МК кое-что выбалтывает

Форум глючит, в корень не помещает, постинг со статьей МК размещаю в ответ на ваш .
МК с самого начала выгораживал лужковцев и подгаживал на Путина и руководителей спецслужб( с начала истории с захватом).ИМХО таких кислых статей с намеками теперь будет достаточно. Газета.ру из таких же. Это не то чтобы пятая колонна, а солитер в кишках,один из многих.
В статье проговораиваются некоторые детали планирования операции, которые заслуживают внимание. Видимо "лужковским комсомольцам" тоже "делали клизьму" и они об этом неохотно вспоминают.
=============

Спецоперация не была спровоцирована
* * *
26-10 20:45
СПЕЦОПЕРАЦИЯ НЕ БЫЛА СПРОВОЦИРОВАНА ТЕРРОРИСТАМИ
Власти хотят скрыть страшную правду о штурме, которую мы узнали от его непосредственных участников

Штурм театрального центра на ул. Мельникова закончился раньше, чем многие в России успели о нем узнать. Заложники так или иначе освобождены. Осталось одно: выяснить, что же на самом деле произошло в последние часы перед штурмом? Кто сможет рассказать правду? Заложники, по понятным причинам, пока молчат. Журналистам, проведшим эту ночь возле театрального центра, было видно немногое. Но даже то малое, что они увидели, не во всем совпадает с официальной версией...

Вечером 25 октября, пока политики еще занимались морализаторством по ТВ и осуждали терроризм, присутствующим на месте событий было очевидно: штурм состоится. И именно нынешней ночью.

Примерно в 0.40 начались большие маневры: боевые машины, до последнего времени стоявшие спокойно в близлежащих переулках, начали подтягиваться к ДК.

В начале второго ночи журналистов попросили удалиться с одного из их главных постов — на 2-й Дубровской улице (того места, откуда лучше всего просматривался фасад здания). Сотрудник оперативного штаба, вышедший к прессе, потребовал не сообщать об этом перемещении. И, наконец, по улице один за другим к зданию штаба проследовали несколько автомобилей с правительственными номерами. Авто сопровождали милицейские машины.

Позднее наши источники сообщили, что штурм действительно был запланирован на сегодня. А именно — на шесть утра. Но получилось не совсем так, как планировали стратеги из силовых ведомств...
Около 5.35 утра со стороны театрального центра раздались звуки взрывов. Затем затишье. Звуки перестрелки. Снова тишина. Взрывы. И все это в течение каких-то десяти минут. Было понятно, что в захваченном террористами здании происходит нечто экстраординарное.

Примерно в 5.55 к замершей в напряжении прессе вышел представитель оперативного штаба Павел Кудрявцев.
— Двое заложников убиты, двое ранены — женщина в живот, мужчина — в голову, — сообщил он. — Заложники пытались вырваться из здания, и террористы открыли по ним стрельбу. Взрывы и выстрелы, которые вы слышали сейчас, исходили исключительно из центра. Мы же никаких ответных действий не предпринимали. Сотрудники штаба пытались связаться с террористами, но их телефоны не отвечают.

Но то были слова для прессы. Среди присутствующих на месте событий нашлись очевидцы, утверждавшие: стрельба велась не только из ДК. Огнем на огонь ответили и наши БТРы.
А затем корреспонденты “МК” узнали: вопреки утверждениям представителей штаба, на самом деле на связь с террористами выйти удалось. И террористы по телефону заявили, что выстрелили из гранатомета по спецназу, поскольку поняли: спецназовцы подошли слишком близко, может начаться штурм.

И он действительно начался, хотя в официальной версии событий слово “штурм” так и не прозвучало. Согласно ей, спецназ всего лишь “бросился на помощь заложникам, которые пытались вырваться на свободу”. Но, по нашей информации, штурм здания, намеченный на шесть утра, состоялся раньше по той причине, что террористы обнаружили спецназ. И именно это открытие стало причиной стрельбы. А пытались или нет заложники прорваться — это очень большой вопрос.

Тем не менее, не успели еще остыть трупы бандитов, а пропрезидентские пиар-службы начали свою кампанию. Многочисленным журналистам скормили версию, что террористы сами спровоцировали штурм. Однако наши источники в органах утверждают, что решение о штурме было принято уже в первые часы после захвата театрального центра. Редакция, кстати, знала об этом с самого начала, но мы не стали публиковать эти данные. Чтобы не накаркать...

Более того, аналитики спецслужб даже заранее просчитали, как они сами говорят, допустимое число жертв — 150 человек.

— На самом деле вывод спецслужб изначально был однозначный: только штурм, — говорят наши источники в среде высокопоставленных силовиков. — Все дело было за политиками. Вспомните их лица в первые часы после захвата. Политики были попросту растеряны, в шоке. Они не то что принимать какие-то решения, просто думать были не в состоянии. И в этой ситуации Путин был с нами полностью согласен — окончательное решение о штурме приняли в ночь захвата. А все остальное — это отвлечение внимания, забивание информационной составляющей. Мы просто отдали этот аспект политикам, которые побежали делать себе имена, а сами занялись конкретным делом.

Кстати, как говорят офицеры спецслужб, с газом они “перестраховались”. Этот газ представляет собой (точный состав нам пока неизвестен. — Авт.) химическое соединение, которое тяжелее воздуха. Он упакован в гранаты или баллоны. Нужно было, чтобы газ заполнил весь первый этаж, прежде всего зрительный зал. Поскольку газ тяжелее воздуха, его запустили много. И судя по всему, концентрация превысила максимально допустимую. Как утверждают сами бойцы, никто даже предположить не мог, что он окажет такое мощное негативное действие.

Кроме того, неясным остается вопрос: кто, собственно, первым начал стрелять?

ФСБ утверждает, что стрельба открылась из-за “неумелых действий милицейского СОБРа”, не сумевшего скрытно подойти к ДК. По другой версии, выдвижение собровцев вообще было самодеятельностью. Так как “Альфа” в зале сначала должна была по-тихому “отработать” всех террористов. И это им почти удалось, если бы не неожиданный бой снаружи. Можно предположить, что террористы, охранявшие здание по периметру, бросились внутрь и наткнулись на “Альфу”, где и завязался бой, в котором было ранено несколько сотрудников группы.

О потерях среди спецназовцев власти пока не сообщают. Но то, что они есть, — это факт.

Так же как факт и то, что число жертв среди заложников намного превышает заявленную цифру — 67 убитых. Наши эксперты утверждают, что на самом деле погибли до 200 человек...

"Московский Комсомолец"
от 27.10.2002
Наталья ГАЛИМОВА, Марат ХАЙРУЛЛИН, Денис БЕЛИКОВ.

=========
От Дмитрий Адров
К Pout (27.10.2002 08:42:42)
Дата 27.10.2002 10:05:06

Re: солитер в...

Здравия желаю!
> Спецоперация не была спровоцирована
>* * *
> 26-10 20:45
>СПЕЦОПЕРАЦИЯ НЕ БЫЛА СПРОВОЦИРОВАНА ТЕРРОРИСТАМИ
>Власти хотят скрыть страшную правду о штурме, которую мы узнали от его непосредственных участников

Точно-точно! Скрывают правду!

>Штурм театрального центра на ул. Мельникова закончился раньше, чем многие в России успели о нем узнать.

Обида какая. Надо было поиграть подольше.

>Заложники так или иначе освобождены. Осталось одно: выяснить, что же на самом деле произошло в последние часы перед штурмом?

Прилетели черные вертолеты. Они и за авторами статьи прилетят. Конспирологи хреновы.

Дмитрий Адров
От kilkunda
К Pout (27.10.2002 08:42:42)
Дата 27.10.2002 09:17:08

... две первые фамилии авторов статьи... да и вообще МК - сучье племя...(-)
От Alexey A. B.
К Alexey A. B. (27.10.2002 04:23:08)
Дата 27.10.2002 04:24:45

Что-то Форум странно работает (+)

Трижды пытался запостить это началом новой ветки - ни в какую. Отказался форум обновляться. Пришлось только так. Извините, Владимир, что "не очень в строку" получилось.

Алексей.