От Катя
К Kazak
Дата 26.10.2002 22:06:47
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

каждый мнит себя стратегом, сидя за монитором

Приветствую
Вы могли предложить лучший вариант? вот то-то.
Катя
От Kazak
К Катя (26.10.2002 22:06:47)
Дата 27.10.2002 02:47:42

Да нет, я понимаю, что кроме штурма выхода небыло изначально:(

Здравия желаю !
Учитывая АБСОЛЮТНО НЕРЕАЛЬНЫЕ требования террористов.
Провал был бы, если чечены рванули взрывчатку. И я умом понимаю, что 130 лучше, чем 750...
Но такие результаты операции всё-же называть "крупным успехом", это несколько странно:(
С уважением Kazak
От Олег...
К Kazak (27.10.2002 02:47:42)
Дата 27.10.2002 08:29:10

Re: Да нет,...

Добрый день!
>Здравия желаю !
>Учитывая АБСОЛЮТНО НЕРЕАЛЬНЫЕ требования террористов.
>Провал был бы, если чечены рванули взрывчатку. И я умом понимаю, что 130 лучше, чем 750...

750 удалось спасти. Так что 130+750...

http://fortress.vif2.ru/
От Kazak
К Олег... (27.10.2002 08:29:10)
Дата 27.10.2002 11:52:28

Кстати, уточнённые данные по общему количеству заложников и погибших есть?

Здравия желаю !
Может всё-таки к 90 заложникам добавили 40 террористов, и пошла гулять цифра?
С уважением Kazak
От Skwoznyachok
К Kazak (27.10.2002 02:47:42)
Дата 27.10.2002 02:36:04

"Дельта" на такие операции дает прогноз минимальных потерь среди...

.. заложников не менее 20-25% - при меньшем количестве заложников и при отсутствиии взрывчатки в помещении.
От Гришa
К Skwoznyachok (27.10.2002 02:36:04)
Дата 27.10.2002 03:18:26

А где такое написано - интересно. (-)
От Skwoznyachok
К Гришa (27.10.2002 03:18:26)
Дата 28.10.2002 10:19:17

А была такая аналитическая разработка, там брались прогнозы и ...

.. реальные результаты операций по освобождению заложников различными спецподразделениями антитеррора, включая "Кобру", ГСГ-9, "Дельту", итальянцев и т.д. - всего 9 групп, на основе их самых масштабных операций. Довольно интересная была штука. К сожалениею, запостить не могу, даже если бы имел под рукой ( а если бы имел, то был бы не здесь).
От GAI
К Skwoznyachok (28.10.2002 10:19:17)
Дата 28.10.2002 10:53:22

Re: А была

>.. реальные результаты операций по освобождению заложников различными спецподразделениями антитеррора, включая "Кобру", ГСГ-9, "Дельту", итальянцев и т.д. - всего 9 групп, на основе их самых масштабных операций. Довольно интересная была штука. К сожалениею, запостить не могу, даже если бы имел под рукой ( а если бы имел, то был бы не здесь).

То есть, иными словами, данная разработка носит закрытый характер?Да еще и буржуйская ?F откуда тогда цифры ?
От Skwoznyachok
К GAI (28.10.2002 10:53:22)
Дата 28.10.2002 17:21:18

Ну почему, если там нету российских груп, то сразу буржуйская?

Просто российские - в других документах, которые мне... м-м-м... скажем так, было бы очень интересно прочесть, но неофициально.
Да, разработка закрытая, из-за специфических данных (анализировались не только прогнозы, но и ход мероприятий). Цифры прогнозируемых потерь - как раз совсем не самая важная часть.
От GAI
К Skwoznyachok (28.10.2002 17:21:18)
Дата 29.10.2002 06:09:47

Re: Ну почему,...

>Просто российские - в других документах, которые мне... м-м-м... скажем так, было бы очень интересно прочесть, но неофициально.
>Да, разработка закрытая, из-за специфических данных (анализировались не только прогнозы, но и ход мероприятий). Цифры прогнозируемых потерь - как раз совсем не самая важная часть.

Просто у Вас в исходном постинге было написано "Дельта" на такие операции дает прогноз минимальных потерь" http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/404264.htm.
То есть это вроде как именно штатовская оценка.
От GAI
К GAI (29.10.2002 06:09:47)
Дата 29.10.2002 06:12:21

А вообще...

ССылка на секретные (или недоступные по другим приинам) документы - это вроде как удар ниже пояса в боксе.Поскольку оппонент ставится в заведомо проигрышное положение - ответить нечем.В общем " я секретный физик" (это не к Вам лично, а вообще по поводу таких аргументов)
От Skwoznyachok
К Skwoznyachok (28.10.2002 10:19:17)
Дата 28.10.2002 10:23:24

Кстати, даже близких по масштабам операций ...

.. ни одна групаа антитеррора не проводила.
Ближайшее, пожалуй - израйльский рейд на Энтеббе, но там операция была больше военная. И им здорово повезло (что, впрочем, тоже не маловажно).
От Kazak
К Skwoznyachok (27.10.2002 02:36:04)
Дата 27.10.2002 03:08:52

Ну ... со спецами не поспоришь

Здравия желаю !
Мне чисто на эмоциональном уровне тяжело принять такие потери среди гражданских лиц.
С уважением Kazak
От Вася Куролесов
К Kazak (27.10.2002 02:47:42)
Дата 27.10.2002 02:08:41

Re: Да нет,...

>Но такие результаты операции всё-же называть "крупным успехом", это несколько странно:(
>С уважением Kazak

Так чем их называть прикажите? Хватит, может, намеков со смайликами?
От Kazak
К Вася Куролесов (27.10.2002 02:08:41)
Дата 27.10.2002 02:20:24

Да какие,к чёрту , смайлики???

Здравия желаю !
Еще раз повторяю: терористы уничтожены, большая часть заложников спасена - это несомненый успех. Но термин "блестящая операция", который тут на форуме мелькнул, при таких потерях явно неуместен.

С уважением Kazak
От Вася Куролесов
К Kazak (27.10.2002 02:20:24)
Дата 27.10.2002 02:33:56

Это нарицательное название тех знаков, что вы расставляете в своих постингах.

>Здравия желаю !
>Еще раз повторяю: терористы уничтожены, большая часть заложников спасена - это несомненый успех. Но термин "блестящая операция", который тут на форуме мелькнул, при таких потерях явно неуместен.

Ясно. "Несомненный успех".
От И. Кошкин
К Катя (26.10.2002 22:06:47)
Дата 26.10.2002 22:16:06

Эсто-о-онский спе-ее-цназ за какой=то месяц проник бы внутрь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую
>Вы могли предложить лучший вариант? вот то-то.

...замаскировавшись под статуи. Или декоративных черепах.

>Катя
И. Кошкин
От Катя
К И. Кошкин (26.10.2002 22:16:06)
Дата 26.10.2002 22:19:44

пять с плюсом:-))) (-)
От И. Кошкин
К Катя (26.10.2002 22:19:44)
Дата 26.10.2002 22:33:31

Тут нечему улыбаться((( Казак не лбит нас, мы - его. (-)