От PS
К PS
Дата 29.10.2002 16:03:43
Рубрики Современность; Спецслужбы;

итого( итоги ветки)

Можно слушать
1. отдельно взятый номер,
2 только после того как он попал в разработку
3 при наличии очень крутого юр. сопровождения и санкций, серьезное уголовное дело
4 если не законно, то дорого(неменьше 15 тыс ) и придется бегать за человеком
следовательно, даже прослушка 1 номера требует и юр. сопровождения и денег и времени и фактически отвлекает специалиста. условно говорря 1 номер, нужен 1 человек, чтоб все это собрал и прослушал и сделал выводы.
нельзя слушать
1. всех сразу так как это 270000 часов разговоров в сутки
2 нельзя слушать по ключевым словам так как софт ныне имеющийся только индексированные слова выбирает, а там сплошняк
3 нельзя слушать заднич числом, то есть ваши разговоры за прошлый месяц напрмер, если спец записи не осуществлялось и проч

Таким образом, для всех обычных граждан, не проходящих по уголовным делам, проходящих по мелким делам ипроч. МОБИЛЬНИК АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСЕН.
Следовательно, когда встречаешь двух бизнесменов , один из которых торгует памперсами, а другой -трусами , все правонорашение которых по жизни исчерпывается уходом от налогов на прибыль по мелочи, и которые при обсуждении обмена трусов на памперсы отключают мобильники и вытаскивают батарейки, то можно только смеяться над глупыми параноиками! Что и требовалось доказать
От Dmitri
К PS (29.10.2002 16:03:43)
Дата 30.10.2002 13:29:55

Не забудьте человеческий фактор!

Ибо в любой технической конторе есть один-два действительно грамотных человека, и если к ним найти подход...
От Siberiаn
К PS (29.10.2002 16:03:43)
Дата 29.10.2002 19:03:45

Да вы, извините, какой то буйный дилетант , батенька

> Можно слушать
>1. отдельно взятый номер,
> 2 только после того как он попал в разработку

Эту разработку организовать у ментов - не очень сложное дело. Говорю что знаю точно.

>3 при наличии очень крутого юр. сопровождения и санкций, серьезное уголовное дело

гыгы. Я выше уже сказал.

>4 если не законно, то дорого(неменьше 15 тыс ) и придется бегать за человеком

Может быть. А зачем??? Если законно это надежнее и удобнее?? Вы мазохист???

> следовательно, даже прослушка 1 номера требует и юр. сопровождения и денег и времени и фактически отвлекает специалиста. условно говорря 1 номер, нужен 1 человек, чтоб все это собрал и прослушал и сделал выводы.

О Господи.. Результаты прослушки могут выдавать в распечатанном виде если вы хотите - это важное дополнение в силу того что звуковые файлы сортировать труднее. А так глянул и выкинул то что к делу не отнисится

>нельзя слушать
>1. всех сразу так как это 270000 часов разговоров в сутки

Это да

>2 нельзя слушать по ключевым словам так как софт ныне имеющийся только индексированные слова выбирает, а там сплошняк

Не знаю

> 3 нельзя слушать заднич числом, то есть ваши разговоры за прошлый месяц напрмер, если спец записи не осуществлялось и проч

Не знаю. ИМХО готовится это

>Таким образом, для всех обычных граждан, не проходящих по уголовным делам, проходящих по мелким делам ипроч. МОБИЛЬНИК АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСЕН.

Имею сведения что коммерческая тайна легко может уводится ОБЭПом через прослушку конкурентам. Неужели так тяжело понять??
Кроме того у любого - ЛЮБОГО - бизнесмена есть такие интимные подробности бизнеса за которые бандюганы отдадут любое бабло. Например перевоз наличмана. Который осуществляется не только в машинах с инкассаторов с автоматами а зачастую в простых полиэтиленовых пакетах. Тюк и привет сотне баксов.
Тысяч ессесно.

>Следовательно, когда встречаешь двух бизнесменов , один из которых торгует памперсами, а другой -трусами , все правонорашение которых по жизни исчерпывается уходом от налогов на прибыль по мелочи, и которые при обсуждении обмена трусов на памперсы отключают мобильники и вытаскивают батарейки, то можно только смеяться над глупыми параноиками!

То есть на памперсах не наваришь милиёнов. Токо на золоте-брульянтах)))) Типичный взгляд ИТРа

Ужас... Ужас какая замшелость... Вы в бизнесе хоть день работали? Вы знаете какие бабки могут обсуждать бизнесмены торгующие памперсами и трусами? И какие деньги они уводят из под налогов?
Это урюк Бараев таких поди в жизни не видел. Чичам мобильник дешевый за счастливку был. А увод бабла от налогов - тема сравнимая по калибру с бюджетом страны. Вам мало???
Ну извините

>Что и требовалось доказать

Это да

Siberian
От ghost
К PS (29.10.2002 16:03:43)
Дата 29.10.2002 17:11:19

Если Вы очень захотите, то Вас не прослушают

Но это дорого и некомфортно. К тому же спецслужбам сразу станет понятно, что Вы шифруетесь.
От Ktulu
К PS (29.10.2002 16:03:43)
Дата 29.10.2002 16:54:49

Re: итого( итоги...

> Можно слушать
>1. отдельно взятый номер,
Или всех абонентов, работающих через данную базовую станцию
> 2 только после того как он попал в разработку
Если это спецслужбы слушают. Преступникам, как Вы сами понимаете,
не требуется разрешение.
>3 при наличии очень крутого юр. сопровождения и санкций, серьезное уголовное дело
Да, или если просто денег много у преступников или желание сильное.
>4 если не законно, то дорого(неменьше 15 тыс ) и придется бегать за человеком
15 тысяч - это не так уж и дорого, особенно если речь идёт о больших деньгах.
За человеком можно ездить - это довольно просто. Аппаратура прослушивания - это
небольшой электронный блок + антенна + лэптоп, помещается в любую машину.
> следовательно, даже прослушка 1 номера требует и юр. сопровождения и денег и времени и фактически отвлекает специалиста. условно говорря 1 номер, нужен 1 человек, чтоб все это собрал и прослушал и сделал выводы.
Ну так номер, как правило, перед прослушкой известен.
>нельзя слушать
>1. всех сразу так как это 270000 часов разговоров в сутки
270000 часов в сутки на одной базовой станции? В это слабо верится...
В рамках сети оператора, может быть, столько и наговаривается.
Хранение ВСЕХ разговоров технической сложности не представляет,
поясню следующим расчётом:
типичная скорость передачи голоса со сжатием в GSM: 9600 bps (бит в секунду)
в обе стороны (дуплекс): 19200 bps = 2400 Bps ~ 2.5 KBps (байт в секунду)
270000 часов в сутки = 270'000 * 3600 секунд разговоров в сутки.
Итого имеем, для хранения разговоров за день необходимо
270'000 * 3'600 * 2400 = 2 TB
Массив для хранения 2 TB можно построить на сумму от
$5'000 до $100'000.
Единственная мелочь состоит в том, что хранить столько нет смысла,
поскольку всё это - бесполезная информация для тех, кто следит.
Те, кто следит, знают, кого они слушают, им не надо отслеживать всех,
так что все записанные разговоры поместятся на жёсткий диск лэптопа.
>2 нельзя слушать по ключевым словам так как софт ныне имеющийся только индексированные слова выбирает, а там сплошняк
Есть ещё такая вещь, как распознование конкретного голоса. Работает достаточно надёжно.
> 3 нельзя слушать заднич числом, то есть ваши разговоры за прошлый месяц напрмер, если спец записи не осуществлялось и проч.
То же самое относится и к обычному телефону и особой роли не играет. Если человек кому-то интересен,
его будут слушать сколько нужно.
>Таким образом, для всех обычных граждан, не проходящих по уголовным делам, проходящих по мелким делам ипроч. МОБИЛЬНИК АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСЕН.
Неверный вывод. Даже вредный, поскольку создаёт ложное впечатление собственной
безопасности. Никто не знает причин, по которым могут отслеживать человека. Это могут быть деньги,
ценная информация, которой владеет человек, ревность, наконец.
>Следовательно, когда встречаешь двух бизнесменов , один из которых торгует памперсами, а другой -трусами , все правонорашение которых по жизни исчерпывается уходом от налогов на прибыль по мелочи, и которые при обсуждении обмена трусов на памперсы отключают мобильники и вытаскивают батарейки, то можно только смеяться над глупыми параноиками! Что и требовалось доказать

Неверный вывод. Могут слушать конкуренты, преступники, спецслужбы.

--
Алексей
От ghost
К Ktulu (29.10.2002 16:54:49)
Дата 29.10.2002 18:25:47

Типичная скорость GSM порядка 11 килобит (-)
От Rash
К Ktulu (29.10.2002 16:54:49)
Дата 29.10.2002 17:18:33

GSM со скремблром мне предлагали за 6К (-)
От Ktulu
К Rash (29.10.2002 17:18:33)
Дата 29.10.2002 17:39:58

Re: GSM со...

Спасибо за уточнение,

но в любом случае и 15000 не такая уж большая сумма, потому что
прибор вероятно будет использоваться много раз, так что его цена
не имеет большого значения. Главное, что это - не запредельная сумма
для многих лиц и организаций.

--
Алексей
От Андрей Диков
К Ktulu (29.10.2002 17:39:58)
Дата 29.10.2002 18:42:38

Re: GSM со...

День добрый!


Ээээ... 15 штук на рынке безопасности это если и не мелочь, но ничего особенного.

Вообще что-то цена занижена, афаир нормальная аппаратура от 100 штук.

А "небольшой организации", неоэрдэшной заморачиваться с этим вообще не стоит, если цена вопроса невелика. Если за хвост схватят, то "сядут усе", и кто пользовал, и кто покупал, и кто продавал.

С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Rash
К Ktulu (29.10.2002 17:39:58)
Дата 29.10.2002 18:16:18

Хохма в том, что он

>но в любом случае и 15000 не такая уж большая сумма, потому что
>прибор вероятно будет использоваться много раз, так что его цена
1 не сертифицированный
2 не понтовый
3 требует наличия такого же у собеседника
>не имеет большого значения. Главное, что это - не запредельная сумма
>для многих лиц и организаций.
само собой
От Андрей Диков
К Rash (29.10.2002 18:16:18)
Дата 29.10.2002 18:48:50

Re: Хохма в...

День добрый!

Дык скремблеры тут причем? Это ж не перехват GSM, а наоборот защита.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Albert
К PS (29.10.2002 16:03:43)
Дата 29.10.2002 16:25:20

По Москве можно получить все номера телефонов работающих в определённом

районе. Из-за плотности базовых станций локализовать можно очень точно.
От tevolga
К PS (29.10.2002 16:03:43)
Дата 29.10.2002 16:21:03

Все правильно... Технически возможно, статиcтически - зачем?:-))

>Следовательно, когда встречаешь двух бизнесменов , один из которых торгует памперсами, а другой -трусами , все правонорашение которых по жизни исчерпывается уходом от налогов на прибыль по мелочи, и которые при обсуждении обмена трусов на памперсы отключают мобильники и вытаскивают батарейки, то можно только смеяться над глупыми параноиками! Что и требовалось доказать

Все это правильно до тех пор, пока их (этих двоих) не слушает третий - торговец мочегонными средствами, который подозревает их в корпоративном сговоре:-))

С уважением к сообществу.
От Андрей Диков
К tevolga (29.10.2002 16:21:03)
Дата 29.10.2002 18:33:28

А это не смешно :)) Это - жизнь :)) (-)