От Китоврас
К All
Дата 29.10.2002 16:49:21
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Ну началось... Общечеловеки протестутют...

Доброго здравия!
16:03

Посольство Нидерландов выразило протест из-за использования спецгаза




Посольство Нидерландов в Москве выразило протест властям России в связи с использованием российскими спецслужбами специального газа во время штурма захваченного террористами здания театрального центра, передает BBC со ссылкой на Радио Нидерландов.
Дипломаты считают, что они должны были быть проинформированы о применении газа заранее.
По мнению посольства, именно ядовитый газ стал причиной смерти 115 человек, том числе 39-летней голландской подданной. //«Газета.Ru»
Вспоминается старый анекдот про то что "нафиг пишется раздельно, наплевать вместе"...


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От alexmv
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 30.10.2002 00:15:46

А вот что подают израильские корреспондентки

точнее оправдываются у себя в ЖЖ.

.... Не знаю, что подавалось в эфир. Это была часть длинного рассказа. Я надеюсь, по РЭКЕ его не порезали, потому что записывали меня совсем рано утром, неожиданно позвонив и попросив рассказать, как обстоят дела, а возможности слушать это у меня не было.
Вкратце, на вопрос ведущей о том, что рассказывают заложники, с которыми я говорила, я рассказала о том, что рассказы были разные. Одни говорили, что над ними издевались, изматывая намеренно и непрерывно угрожая, но были другие, которые, вспомнив Буденновск, рассуждали, что обращаться с ними могли гораздо хуже. В качестве примера этой точки зрения
я процитировала Валерию Лисянскую, которая сказала, что по ее ощущению, после того, как несколько террористок сняли чадру, и оказались молодыми девушками 18-19 лет, которые рассказали, что они живут 8 лет в подвалах, как собаки, зал начал им сочувствовать. Кроме того, она сказала, что писать обращение к Путину было идеей заложников, которая возникла ровно после этого разговора с террористками. Что было названо после интервью заложников до штурма, типичным проявлением стокгольмского синдрома.
Про братание я ничего не говорила, потому что это бред. Я надеюсь, у РЭКА хватило ума не сопровождать это своими комментариями и не монтировать.
От Геннадий
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 23:16:52

Что именно опровергнуто?

У меня интерфакса нет, потому не могли бы сообщить: во сколько опровергнуто? и в какой части документа?
Или, может, весь, типа: протеста с нашей стороны не было, происхождение текста нам не ведомо?

>16:03

>Посольство Нидерландов выразило протест из-за использования спецгаза




>Посольство Нидерландов в Москве выразило протест властям России в связи с использованием российскими спецслужбами специального газа во время штурма захваченного террористами здания театрального центра, передает BBC со ссылкой на Радио Нидерландов.
>Дипломаты считают, что они должны были быть проинформированы о применении газа заранее.
>По мнению посольства, именно ядовитый газ стал причиной смерти 115 человек, том числе 39-летней голландской подданной. //«Газета.Ru»
>Вспоминается старый анекдот про то что "нафиг пишется раздельно, наплевать вместе"...

Заранее спасибо
Геннадий
От Александр Стукалин
К Геннадий (29.10.2002 23:16:52)
Дата 29.10.2002 23:31:29

Опровержение...

Посольство Нидерландов опровергло утверждения о том, что оно якобы заявило протест российским властям
Mocква. 29 oктября. ИНТЕРФАКС - Посольство Нидерландов в Москве опровергло сообщения некоторых СМИ о том, что оно якобы заявило протест российским властями по поводу действий спецслужбами при освобождении заложников в театральном центре на Дубровке.
"Никаких протестов мы не заявляли", - заявил во вторник "Интерфаксу" представитель голландского посольства.
Среди заложников в театральном центре была подданная Нидерландов 39-летняя Наталья Жирова и ее 13-летний сын Дмитрий.
Как сообщалось ранее, Н.Жирова скончалась. Ее сын, по данным посольства, жив и здоров.


Примечание:
Что касается времени, то мы получили это сообщение где-то в районе 16.30 мск.

С уважением.
От Геннадий
К Александр Стукалин (29.10.2002 23:31:29)
Дата 29.10.2002 23:48:29

Это "ж-ж-жжж" неспроста" (с)

Итак, в
16:03
Посольство Нидерландов выразило протест из-за использования спецгаза
//«Газета.Ru»

>Что касается времени, то мы получили это сообщение где-то в районе 16.30 мск.
через 30 минут примерно

>С уважением.
С уважением
Геннадий
От Александр Стукалин
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 22:59:45

Все уже давно опровергнуто самим посольством (-)
От RS116
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 20:52:30

Маразм крепчал. Обзор западных ЦМИ. Продолжение (+)

http://dw-world.de/russian/0,3367,4321_A_664363_1_A,00.html

Датская газета "Берлингске тиденде", в частности, пишет:

Перенеся саммит с участием России из Копенгагена в Брюссель, Европейский союз подал миру неудачный сигнал. Устроители саммита уступили угрозам России, что является совершенно неадекватной реакцией. Не говоря уже о том, что конфликт вокруг чеченской конференции в Копенгагене касается только России и Дании. Ни Европейскому союзу, ни правительству Дании не следует потакать российскому правительству, которое и сегодня, через 12 лет после развала Советского Союза, в кризисных ситуациях продолжает цепляться за свой тяжёлый исторический багаж. Защита демократии и борьба с терроризмом не исключают друг друга. С терроризмом нужно бороться для того, чтобы демократия могла существовать. Европейскому союзу следовало бы сейчас и словом и делом доказать это, – полагает датская газета "Берлингске тиденде".

Итальянская газета "Репубблика" отмечает:

Слово "гласность", отделившее после Чернобыльской катастрофы сумерки советской эпохи от зари российской демократии, сегодня судя по всему, изъято из словарного запаса кремлёвского руководства. Президент России ведёт себя так, словно ни в самой России, ни за границей не существует общественного мнения, перед которым он должен отвечать за свои поступки, – считает итальянская газета "Репубблика".


Французская газета" Монд" продолжает тему:

В Москве ничего не изменилось. Власти по-прежнему отказываются сообщить, какой именно газ был использован, они одержимы стремлением сохранить военную тайну, государство распространяет лживую информацию и манипулирует общественным мнением, ни в грош не ставя человеческую жизнь. На какой-то момент президент Путин, возможно, и вызовет в России одобрение, но репутация его не улучшится. Путин в очередной раз показал себя беспощадным автократом. Но и западные лидеры, поспешившие поздравить российского президента с успешным освобождением заложников, тоже подмочили свою репутацию, – полагает французская газета "Монд".

Итальянская газета "Коррьере делла сера", в свою очередь, отмечает:

Всё большее удивление вызывает пренебрежение, с которым новая демократическая Россия относится к своим гражданам. Власти до сих пор не избавились от жестокости азиатско-деспотического толка. Европейцам и американцам следовало бы помнить об этом в ходе переговоров со своими московскими "союзниками", – читаем в итальянской газете "Коррьере делла сера".

Польская газета "Речь Посполита" пишет:

Основной целью спецназа при освобождении заложников является спасение ни в чём не повинных людей. Задача не в том, чтобы убить как можно больше террористов, а в том, чтобы сохранить жизнь максимального числа заложников. В противном случае, на театр можно было бы просто сбросить бомбу. Решение, которое принял Путин, было бы практически невозможно ни в каком западном государстве. Польские эксперты по вопросам терроризма об этом, однако, не говорят, – отмечает польская газета "Речь Посполита".

http://dw-world.de/russian/0,3367,4321_A_663053_1_A,00.html

Австрийская газета «Штандард», в частности, пишет:

Прибегая в Чечне к тактике «выжженной земли», российские силы безопасности только способствовали развитию терроризма, с которым они, якобы, ведут борьбу, и создавали предпосылки для распространения террористической деятельности чеченских боевиков за пределы республики. Драма с заложниками в Москве стала апогеем этого развития. Ситуация на Кавказе сейчас более нестабильна, чем когда бы то ни было за весь постсоветский период. Простые решения типа борьбы с терроризмом здесь практически безрезультатны. Сейчас, судя по всему, это уже понимает и большинство россиян. Согласно опросам общественного мнения, 60% считают, что с чеченцами следует вести переговоры. И теперь уже не важно, какую роль в чеченском конфликте играет президент Путин: главного действующего лица или марионетки в чьих-то руках. Ему приходится теперь расплачиваться, за грехи, доставшиеся ему в наследство от предшественника на посту президента, и за свои собственные, – считает австрийская газета «Штандард».

Швейцарская газета «Нойе цюрхер цайтунг» в своём комментарии пишет:

Главная ошибка Путина в чеченском вопросе заключается в том, что он позволяет своей армии вести практически бесконтрольную войну и против ни в чём не повинного гражданского населения. В определённом смысле, война Путина против чеченских сепаратистов напоминает тактику, к которой прибегает израильский премьер-министр на оккупированных палестинских территориях: Шарон тоже ведёт борьбу с терроризмом, не церемонясь с гражданским населением и не предлагая никаких приемлемых политических решений, – подчёркивает швейцарская газета «Нойе-цюрхер цайтунг».

http://dw-world.de/russian/0,3367,4321_A_661736_1_A,00.html

Французская газета «Либерасьон» в своём комментарии пишет:

Ничто не может служить оправданием захвата заложников, который может привести к гибели десятков и даже сотен людей, которые, ни о чём не подозревая, пришли в театр на музыкальную комедию. Униженный террористами президент Путин, который после 11 сентября пользуется практически безоговорочной поддержкой американцев и европейцев, поддастся искушению нанести ответный удар с максимальной жестокостью и будет чувствовать себя вправе сделать это. Реакция Путина будет связана и с его личным темпераментом, и с тем, что его личность сформирована в советское время, и с его великорусскими амбициями, и с его надеждой на новый всплеск ненависти русских к чеченцам, которые всегда вели борьбу против российской экспансии, – считает французская газета «Либерасбон».

http://dw-world.de/russian/0,3367,4321_A_660863_1_A,00.html

Комментируя события в Москве, итальянская газета "Мессаджеро" пишет, в частности, о международном контексте захвата заложников:

Для российского президента случившееся – это болезненный удар. Владимир Путин создал себе имидж сильного политика, который способен восстановить в стране дисциплину и безопасность за счёт тотального контроля со стороны силовых структур; теперь этому его имиджу нанесён серьёзный урон, причём крайне неподходящий момент. Президент Путин ведёт сейчас переговоры с президентом Бушем по непростому иракскому вопросу и, соответственно, по вопросу международного терроризма. Путин надеялся вести эти переговоры с позиции силы: ведь он был уверен в том, что сумел обуздать исламский террор. Теперь же кремлёвский царь снова вынужден вслушиваться в своей столице в тиканье часового механизма подложенной террористами бомбы, – читаем в итальянской газете "Мессаджеро". (ввк)

http://dw-world.de/russian/0,3367,4320_A_664365_1_A,00.html

Газета "Магдебургер Фольксштимме" отмечает:

Извинившись перед народом, президент Путин вновь заговорил в привычном тоне. Он объявил о намерении безжалостно преследовать террористов. Данию Путин наказал тем, что отказался от своего визита в эту страну, поскольку там состоялся конгресс чеченских эмигрантов. В адрес Дании были высказаны обвинения в пособничестве терроризму. России никак не удаётся выйти из тупика, полагает газета "Магдебургер Фольксштимме".

Тему продолжает газета "Любекер Нахрихтен":

Путину не следует забывать о том, что, несмотря на военное превосходство, мир и безопасность невозможно обеспечить с помощью грубого насилия. В этом убедились французы в Алжире, американцы во Вьетнаме, войска Шарона в Палестине и россияне в Афганистане, а теперь и в Чечне. И в этом ничего не меняют ни угрозы применения оружия массового поражения, ни брань в адрес стран, которые, как, например, Дания, предоставляют слово и чеченским сепаратистам. Переговорам и компромиссу нет альтернативы, уверена газета "Любекер Нахрихтен".

Газета "Генераль-Анцайгер"" в связи с переносом встречи ЕС с президентом России Путиным из Дании в Бельгию пишет:

Датчане по праву могут гордиться тем, что они не отказались от своих демократических традиций свободы слова и собраний и не уступили нажиму Москвы. Всемирный конгресс чеченцев состоялся в Копенгагене. Одновременно Копенгаген указывает на двойную мораль Запада. Поскольку в борьбе с международным терроризмом Путин выступил в качестве друга Америки, жестокость российских войск и нарушения прав человека в Чечне просто игнорируются. Тем не менее, датчане оказались хорошими дипломатами: встречу ЕС, на которую ожидается прибытие Путина, они перенесли в Брюссель, читаем в газете "Генераль-Анцайгер".


От Роман Храпачевский
К RS116 (29.10.2002 20:52:30)
Дата 29.10.2002 20:55:02

Одно только слово - УРОДЫ... (-)
От Alexej
К Роман Храпачевский (29.10.2002 20:55:02)
Дата 29.10.2002 21:01:32

Ре: Да ладно вам.

В прошлом году показывали как в Варшаве ловили
сбежавшего циркового тигра. Менты ихние.
1 или двое мертый и пара раненых.
*Критиковать всегда легче.
Алеxей
От Роман Храпачевский
К Alexej (29.10.2002 21:01:32)
Дата 29.10.2002 21:04:08

Не в этом дело

>*Критиковать всегда легче.

Газета, как известно живет один день. Вполне возможно, что завтра часть из них на базе новой инфы напишут противоложные вещи. Но то будет ЗАВТРА, а желательно было бы нам НЕ ЗАБЫТЬ, что они писали в самые трагические дни.
От А.Никольский
К Роман Храпачевский (29.10.2002 21:04:08)
Дата 29.10.2002 21:13:47

Не знаю, плохо это или хорошо для Европы, что они пишут

с одной стороны, говорит о высокой степени унификации мозгов, что полезно для надежной работы пропагандисткого аппарата. Но есть сомнения что с таким вшитым на уровне физиологии контентом они смогут адекватно перестроить пропаганду, когда их самих начнут резать.
С уважением, А.Никольский
От Роман Храпачевский
К А.Никольский (29.10.2002 21:13:47)
Дата 30.10.2002 00:48:24

"Та шоб они уси посказылыся!" -)

Насчет явроп, так по мне - см. сабж -)

>с одной стороны, говорит о высокой степени унификации мозгов, что полезно для надежной работы пропагандисткого аппарата. Но есть сомнения что с таким вшитым на уровне физиологии контентом они смогут адекватно перестроить пропаганду, когда их самих начнут резать.

И постигнет их участь агитпропа ЦК КПСС, который под конец совсем перестал мышей ловить

С уважением
От Мелхиседек
К Роман Храпачевский (30.10.2002 00:48:24)
Дата 30.10.2002 01:34:48

Re: "Та шоб...

>Насчет явроп, так по мне - см. сабж -)

>>с одной стороны, говорит о высокой степени унификации мозгов, что полезно для надежной работы пропагандисткого аппарата. Но есть сомнения что с таким вшитым на уровне физиологии контентом они смогут адекватно перестроить пропаганду, когда их самих начнут резать.
>
>И постигнет их участь агитпропа ЦК КПСС, который под конец совсем перестал мышей ловить

по многим параметром уже постигла
От Андю
К Мелхиседек (30.10.2002 01:34:48)
Дата 30.10.2002 01:41:07

Но, т.к. пипл закормлен, упоен и обкурен + малообразован, с рук им это сходит. (-)
От Алексей Калинин
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 20:29:26

Доиграются они

Салют!

>Посольство Нидерландов выразило протест из-за использования спецгаза
А у самих по данным опросов основные пожелания населения - повышение security в самой свободной стране Европы.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От loki
К Алексей Калинин (29.10.2002 20:29:26)
Дата 30.10.2002 11:26:46

Re: в той же Дании

страшно не любят "черных", на бытовом уровне. Эдакое опасливо-агрессивное отношение. Это практически у ВСЕХ моих датских знакомых, как коренных так и эмигрантов из "белых" стран бСССР. Но от сознание того что ничего не поделаешь переводит эту нелюбовь в скрежет зубовный, разлитие желчи и жалобы окружающим.
L.
От Пассатижи
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 17:42:58

Нидерланды это где-то на С-З,где легализована наркомания и однополые браки?(-)
От Мелхиседек
К Пассатижи (29.10.2002 17:42:58)
Дата 29.10.2002 23:53:58

этоещё цветочки (-)
От denis23
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 17:34:34

Выразит сожаление и послат на $@%! -

Здравствуйте!
>Доброго здравия!
>16:03

>Посольство Нидерландов выразило протест из-за использования спецгаза




>Посольство Нидерландов в Москве выразило протест властям России в связи с использованием российскими спецслужбами специального газа во время штурма захваченного террористами здания театрального центра, передает ББЦ со ссылкой на Радио Нидерландов.
>Дипломаты считают, что они должны были быть проинформированы о применении газа заранее.
>По мнению посольства, именно ядовитый газ стал причиной смерти 115 человек, том числе 39-летней голландской подданной. //«Газета.Ру»
>Вспоминается старый анекдот про то что "нафиг пишется раздельно, наплевать вместе"...


>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Денис.
От Василий Фофанов
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 17:06:52

Тот анекдот что слышал я, куда грубее :)

"Вы же обращаетесь к лидеру государства, поэтому конечно "чернож...ый" следует писать с большой буквы" :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Роман (rvb)
К Василий Фофанов (29.10.2002 17:06:52)
Дата 29.10.2002 17:07:43

А это два куска одного и того же анекдота про лабораторный практикум в МИМО :) (-)
От Banzay
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 17:05:53

Нда... Протест против применения наркотив в ходе спецоперациии... нда...

Приветствую!

В связи с поддержкой правительства и парламента ....чеченским терористам ввести пошлину для компенсации ущерба пострадавшим в размере 500% и разрешить использовать имущество юридических и физических лиц .... подданства во внесудебном порядке для компенсации жертвам терроризма.

И все разговоры закончатся не начавшись...
От KMax
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 17:03:34

Пускай траву курить идут. П...ары (-)
От Михаил Лукин
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 17:03:21

Уже, кстати, опровергли (-)
От Роман (rvb)
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 17:02:03

Мда... "мал клоп, да вонюч" :( (-)
От Катя
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 17:01:08

собака лает - караван идет

Приветствую
ход событий им не повернуть и террорюг не оживить, так что пусть хоть обпротестуются.
С уважением, Катя
От Роман Алымов
К Китоврас (29.10.2002 16:49:21)
Дата 29.10.2002 16:54:57

Кого они колышат? Пусть протестуют (-)