От damdor
К All
Дата 30.10.2002 16:15:51
Рубрики Современность;

Кто хочет подписаться под письмом

Доброго времени суток!

На мемориаловском Форуме:
http://www.memo.ru/forum/index.htm
Открытое письмо "Мемориалу". Konstantin G. Ananich 30.10.2002, 15:35

С уважением, damdor




От Rainbow
К damdor (30.10.2002 16:15:51)
Дата 30.10.2002 17:12:03

Судя по всему для форума "Мемориала" настают тяжелые времена;)))

Админ там уже пытается "отмазаться". Явно борцы за права не ожидали они такого гневного потока.
От akg
К Rainbow (30.10.2002 17:12:03)
Дата 30.10.2002 17:18:50

Re: Судя по...

>Админ там уже пытается "отмазаться". Явно
>борцы за права не ожидали они такого гневного >потока.
Одного гнева, увы , мало. Кстати, даже по новостям сайта видно - на memo.ru пытаються быть обьективными. И заявления их - ну никак не сравнить с СПб.
От Alex Medvedev
К akg (30.10.2002 17:18:50)
Дата 30.10.2002 17:46:18

Странная объективность

призывать к переговорам с главарями террористов.
От akg
К Alex Medvedev (30.10.2002 17:46:18)
Дата 30.10.2002 17:54:49

Re: Странная объективность

>призывать к переговорам с главарями
>террористов.
Просто на тон посмотри. Да, они противники. Оппоненты. Но не все - враги.
От Alex Medvedev
К akg (30.10.2002 17:54:49)
Дата 30.10.2002 18:04:42

С такими друзьми зачем нужны враги?

Там все просто -- есть деньги из-за бурга. Их отрабатывают, чтобы получить следущий грант. Может сами по себе они и неплохие люди, но хорошо кушать они тоже хотят, вне зависимости от принципов.
От akg
К Alex Medvedev (30.10.2002 18:04:42)
Дата 30.10.2002 18:53:30

Ответ от Александра из Мемориала

Там же - на форуме.
*************************************
не ответ, но кое-что
Александр 30.10.2002, 19:12


То, на что я ссылался - это общая позиция.

Позиция Инала - это позиция моего товарища и коллеги живущего постоянно в Чечне и за несколько часов до событий пообщавшегося с российскими ФСБ по прилете в Москву.

Конечно, для него, как и для других чеченцев, а это я видел
во время теракта в Назрани, разговаривая с беженцами, все время жжет обида - почему о том, что их несколько лет утюжат и конца этому не видно никто не говорит (говорят недостаточно). Я имел в первые дни 6 разговоров с разными
людьми там и во ВСЕХ случаях слышал почти одно и то же - "мы тут который год заложники". Причем все шестеро повторили использовали слово заложники в этом контексте.

Говорить им, что еще не было случая, чтобы наши войска
окружили деревню, вывели всех ее жителей - человек 700 на
поле, оцепили ее, поставили пулемет и заявили, что расстреляют всех, если чеченские отряды не прекратят повсеместно сопротивления - так вот, говорить это я не мог.
Почему? Не знаю, но чувствовал, что это не правильно.
Надо принимать, что для каждого его беда самая большая.
А так мы и будем воспринимать себя с чеченцами как чужих.

Что же касается собственного личного мнения по событиям в Москве, то пока еще не могу его сформулировать до конца.
В том числе и потому, что не понимаю еще всю картину в целом. Особенно меня смущает отсутствие хронометража
подготовки штурма, самого штурма и оказания медицинской помощи. Последнее я понимаю лучше другого, как врач. Нет никаких упоминаний о сортировке пораженных на месте
событий, о развертывании приемно-сортировочного этапа на
подступах к ДК и т.д. чему нас учили когда-то на военке.

Что за газ? Если это опиаты, то я делал кандидатскую по ним
и понимаю, что есть эффективные антидоты. Но они ли это?

Понятно, что нет никаких притензий к штурмующим. Похоже, вторая группа вообще лезла без средств защиты в зал.

Успех операции - если бы удалось спасти и двадцать человек,
то операцию все равно надо было бы считать успешной.
Просто иногда получается и лучше, но говорить об этом и приводить примеры можно только после первой фразы.
***********************************

Вполне вменяемый . А вот Инал - нет.
От Сергей Попов
К akg (30.10.2002 18:53:30)
Дата 31.10.2002 09:17:01

Re: Ответ от...

>Я имел в первые дни 6 разговоров с разными
>людьми
Может, я и не прав, но создается впечатление, что эта фраза просто переведена на русский с другого языка.

С уважением.
От akg
К Alex Medvedev (30.10.2002 18:04:42)
Дата 30.10.2002 18:20:35

Re: С такими...

> Там все просто -- есть деньги из-за
> бурга. Их отрабатывают, чтобы получить
> следущий грант. Может сами по себе они и
> неплохие люди, но хорошо кушать они тоже хотят, > вне зависимости от принципов.
Да нет. Просто и там дураков, карьеристов и сволочей виднее. Земсков использует материалы по репрессиям , собранные мемориалом. Я частенько на них ссылаюсь. Это большое дело - все это собрать и организовать. Но делает его не
крикун "адамыч".
От Alex Medvedev
К akg (30.10.2002 18:20:35)
Дата 30.10.2002 20:05:50

Земсков вроде как сам в архивах работал

То что его данные коррелируют с мемориальными лишь говорит правильности их данных.

>Да нет. Просто и там дураков, карьеристов и сволочей виднее.

Между прочим "дети капитана гранта" это они сами про себя говорили (наши местные). Здоровый цинизм людей зарабатывающих на жизнь таким способом.
От akg
К Alex Medvedev (30.10.2002 20:05:50)
Дата 31.10.2002 06:10:15

Re: Земсков вроде...

>То что его данные коррелируют с мемориальными >лишь говорит правильности их данных.
Я не говорил, что к него нет своих.
>
>Между прочим "дети капитана гранта" это они сами
>про себя говорили (наши местные). Здоровый
>цинизм людей зарабатывающих на жизнь таким
>способом.
A... Во такие люди меня особенно пугают.