От Михаил Лукин
К Владислав
Дата 31.10.2002 13:08:22
Рубрики Прочее;

У Вас все в порядке? (+)

>А зетем -- добрый доктор Рошаль, на всю страну СО СЛОВ БАНДИТОВ объявляющий о том, что девушка, дескать была пьяна. Дескать, сама напросилась на пулю... А теперь

Девушка вернулась домой за полночь с вечеринке в своей фирме. Была нетрезва. Это -- факт, не умаляющий ее поступок. Мы публиковали интервью с ее матерью. Читайте Ъ

>этот ПОДОНОК еще и получает награду из рук президента. Интересно, за что???
Я бы сказал Вам, что думаю, но горжусь тем, что не был в рид-онли и не хочу туда. Доктор Рошаль сделал больше, чем многие другие. Вы-то лично вообще ничего не сделали. Так что...

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Владислав
К Михаил Лукин (31.10.2002 13:08:22)
Дата 01.11.2002 03:28:18

Re: У Вас...

Приветствую!

>>А зетем -- добрый доктор Рошаль, на всю страну СО СЛОВ БАНДИТОВ объявляющий о том, что девушка, дескать была пьяна. Дескать, сама напросилась на пулю... А теперь
>
>Девушка вернулась домой за полночь с вечеринке в своей фирме. Была нетрезва. Это -- факт, не умаляющий ее поступок.

В том виде, в каком это было подано -- обращающий в ноль. Обратите внимание на последовавшие затем в прессе комментарии о том, что девушка, дескать, вообще была психически ненормальна.

Можно решиться на определенные действия под влиянием возбуждения, вызванного приемом некоторой дозы алкоголя. Но за те часы, пока девушка вернулась доиой, а затем добралась до ТЦ, весь алкоголь давно уже бы выветрился.

>>этот ПОДОНОК еще и получает награду из рук президента. Интересно, за что???

>Я бы сказал Вам, что думаю, но горжусь тем, что не был в рид-онли и не хочу туда. Доктор Рошаль сделал больше, чем многие другие.

А что именно он сделал? Вел переговоры -- так их многие вели. Но это не повышает моего уважения, например, к Политковской. Потому что, ИМХО, реальным делом занимался лишь Кобзон -- остальные делали пиар себе и террористам.

О том, что он сообщил ФСБ (если он что-то сообщил) -- я не знаю. И вы не знаете. И еще долго не узнаем. А вот то, что он во всеуслышание оскорбил память погибшего человека, слышали все. Возможно, за это не следовало называть его подлецом -- но все равно, поступил он В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ НЕКРАСИВО. И, что характерно, теперь, когда все уже утряслось, не подумал извиниться перед родственниками погибшей.

>вы-то лично вообще ничего не сделали. Так что...

Не понял, что вы хотели этим сказать

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/


Взаимно

Владислав
От Петр Тон.
К Владислав (01.11.2002 03:28:18)
Дата 01.11.2002 04:57:18

Re: У Вас...

Здравствуйте

>А что именно он сделал? Вел переговоры -- так их многие вели. Но это не повышает моего уважения, например, к Политковской. Потому что, ИМХО, реальным делом занимался лишь Кобзон -- остальные делали пиар себе и террористам.

Политковская в данной ситуации кое-что "реального" сделала: срочно вернулась из-за границы, договорилась о воде и соках для заложников, купила их на собственные средства, лично таскала упаковки воды и соков...
Это - "пиар"? Ей или террористам?
Извините, а ЧТО должна была сделать Политковская, чтобы "Ваше уважение" к ней возрасло?

До свидания
От Novik
К Петр Тон. (01.11.2002 04:57:18)
Дата 01.11.2002 11:01:46

Re: Давно хотел поинтересоваться...

Приветствую.
>Здравствуйте

>Политковская в данной ситуации кое-что "реального" сделала: срочно вернулась из-за границы, договорилась о воде и соках для заложников

Зачем соки в здании с водопроводом? Им что, воду отключили? Зачем?

>купила их на собственные средства

Полагаю, это из области попыток нажить себе политкапиталец, не более.
От Rash
К Novik (01.11.2002 11:01:46)
Дата 01.11.2002 11:34:28

кто то утверждал что в соки антидот был добавлен, но подтверждения не было (-)
От negeral
К Novik (01.11.2002 11:01:46)
Дата 01.11.2002 11:34:15

Re: Давно хотел

Приветствую
>Приветствую.
>>Здравствуйте
>
>>Политковская в данной ситуации кое-что "реального" сделала: срочно вернулась из-за границы, договорилась о воде и соках для заложников
>
>Зачем соки в здании с водопроводом? Им что, воду отключили? Зачем?

Отключили, потому что газ подавали через водопровод, для этого и аварию организовали, дрождались пока чичи сами отключить попросят и отключили.

>>купила их на собственные средства
>
>Полагаю, это из области попыток нажить себе политкапиталец, не более.

Ессессно, тем более по таким низким расценкам

Счастливо, Олег
От Alexej
К Novik (01.11.2002 11:01:46)
Дата 01.11.2002 11:23:01

Ре: Вероятно опасались что вода водопроводе будет спец.препаратами заражена. (-)
От Геннадий
К Петр Тон. (01.11.2002 04:57:18)
Дата 01.11.2002 05:10:36

Извините, не будет ли слишком большим нахальством...

Если я отвечу на Ваш вопрос?
>
>Политковская в данной ситуации кое-что "реального" сделала: срочно вернулась из-за границы, договорилась о воде и соках для заложников, купила их на собственные средства, лично таскала упаковки воды и соков...
>Это - "пиар"? Ей или террористам?
>Извините, а ЧТО должна была сделать Политковская, чтобы "Ваше уважение" к ней возрасло?
Она должна была в своей "прошлой жизни" вести себя так, чтобы не дать террористам повода на весь мир объявить ее "своей". И всё.
С уважением
Геннадий
>До свидания
От Петр Тон.
К Геннадий (01.11.2002 05:10:36)
Дата 01.11.2002 05:32:15

Re: Нет, не будет...

Здравствуйте

>>Извините, а ЧТО должна была сделать Политковская, чтобы "Ваше уважение" к ней возрасло?
>Она должна была в своей "прошлой жизни" вести себя так, чтобы не дать террористам повода на весь мир объявить ее "своей". И всё.

Я уже постил про это (да и не только я) - но уже не помню, в каких это ветках.
Заложники, рассказывая подробности, делали акцент на то, что они сами (заложники) предлагали террористам начать переговоры и (опять же - сами) предлагали им кандидатуры переговорщиков. И их (заложников) сильно удивлял абсолютно "дикий" уровень террористов - они не знали, кто такой Кобзон, Немцов, та же Политковская...
Вероятнее всего, характеристику ей дали сами заложники (типа "она - против войны в Чечне").
Так что... террористы "своей" ее не называли. Вы ошибаетесь.

До свидания
PS Следуя логике автора ветки Владислава, г-жа Политковская вполне может подать на Вас в суд - за "клевету". Осторожнее:-)))
От Геннадий
К Петр Тон. (01.11.2002 05:32:15)
Дата 01.11.2002 06:11:40

"Наивность" людей, стремящихся выгородить других людей, бывает удивительна

Значит, заложники называли террористам любые имена, якобы им неизвестные, потом давали им характеристики (тот против войны в чечне, тот за), а бандиты слушали, верили, выбирали... При этом из всех новодворских-ковалевых, которые тоже против, выбрали именно женщину из Америки. Могло быть такое? Могло. Нет невозможного, есть маловероятное, так? Только чаще в таких подготовленных мероприятиях бывает наоборот - хоть кто-то хоть что-то, да знает. Но пускай.
Политковскую предложили заложники. Но! Разве не по тому же критерию - близости к загадочной террористической душе?
>
>Я уже постил про это (да и не только я) - но уже не помню, в каких это ветках.
> И их (заложников) сильно удивлял абсолютно "дикий" уровень террористов - они не знали, кто такой Кобзон, Немцов, та же Политковская...
Вы, может, удивитесь, но я тоже дикий - до этого случая не знал, кто такая Политковская.

>Вероятнее всего... типа...
иногда Вы умеете аргументировать убедительнее :о)
>Так что... террористы "своей" ее не называли. Вы ошибаетесь.
А мне и не обязательны признания террористов, для меня доказателсьвтом служит не "царица доказательств". Как там велит народная мудрость: судить не по словам, а по делам? А дела таковы, что теперь она требует того, чего требовали убитые террористы. Бандиты, значить, мертвы, но дело их живет. Каких Вам еще доказательств?

>До свидания
>PS Следуя логике автора ветки Владислава, г-жа Политковская вполне может подать на Вас в суд - за "клевету". Осторожнее:-)))
не посмеет
От Петр Тон.
К Геннадий (01.11.2002 06:11:40)
Дата 01.11.2002 06:53:45

Re: "Упертость" людей тоже бывает удивительна:-)

Здравствуйте

>Значит, заложники называли террористам любые имена, якобы им неизвестные, потом давали им характеристики (тот против войны в чечне, тот за), а бандиты слушали, верили, выбирали
Я лишь пересказывал то, что рассказывали заложники.

>Политковскую предложили заложники. Но! Разве не по тому же критерию - близости к загадочной террористической душе?
Кобзона Вы тоже отнесете к "близким к террористам"?

>> И их (заложников) сильно удивлял абсолютно "дикий" уровень террористов - они не знали, кто такой Кобзон, Немцов, та же Политковская...
>Вы, может, удивитесь, но я тоже дикий - до этого случая не знал, кто такая Политковская.
Ну вот... хоть кому-то террористы принесли пользу:-))))

>>Так что... террористы "своей" ее не называли. Вы ошибаетесь.
>А мне и не обязательны признания террористов, для меня доказателсьвтом служит не "царица доказательств". Как там велит народная мудрость: судить не по словам, а по делам? А дела таковы, что теперь она требует того, чего требовали убитые террористы. Бандиты, значить, мертвы, но дело их живет. Каких Вам еще доказательств?
Да самых простых:-)
Теперь, когда Вы узнали - кто такая Политковская, вероятнее всего Вы прочли две ее статьи в "Новой газете" (ссылку на первую здесь давали, вторая - http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/81n/n81n-s11.shtml )
Теперь, для вящей убедительности покажите мне - где в этих статьях она чего-то требует!
Междустрочие не принимается!
"Судить надо по делам", а не по предположениям:-))

Понимаете ли, я совсем не разделяю многие мысли и действия г-жи Политковской. Но...
Политковская, ИМХО, 25.10.2002 проявила себя очень достойно.
А ее мнение о том, что "надо вести переговоры"... знаете, я тоже разделяю:-)
Только вот переговорщиков с чеченской стороны я вижу других - не Масхадова и не Закаева (как считает Политковская).
Мне более импонируют другие фигуры - Умар Джабраилов, Руслан Байсаев...
В общем, собрать ВСЕХ основных бизнесменов из чеченских диаспор в городах России - и поставить им ультиматум: ребята, прекращайте бандитизм и здесь, и в Чечне. Если не прекратите, то российское государство ОФИЦИАЛЬНО перед всеми Вами ИЗВИНИТСЯ за неправильные действия товарища Сталина в 1944 году, когда Вас депортировали из Чечни. И российское правительство ИСПРАВИТ ошибку товарища Сталина - "редепортирует" Вас всех обратно в Чечню. Причем в том же виде, естественно, в каком Вас и вывозили - то есть БЕЗ НИЧЕГО: бизнес, Вами контролируемый, будет национализирован безо всякой компенсации. Причем ВЕСЬ бизнес - даже гей-клубы:-))

До свидания
PS Совсем недавно эту мысль высказал некто Даниил Корецкий в последнем номере "Ъ-власть".

PS2 Корецкий - автор детективов. Из Ростова. Бывший сотрудник милиции... Если тоже не знаете:-)
От Kazak
К Михаил Лукин (31.10.2002 13:08:22)
Дата 31.10.2002 17:33:54

На форуме есть люди не бывавшие в ридонли??!!:))) (-)
От Skwoznyachok
К Kazak (31.10.2002 17:33:54)
Дата 01.11.2002 06:37:53

На том стоим, понимаешь... (-)
От Петр Тон.
К Kazak (31.10.2002 17:33:54)
Дата 31.10.2002 20:17:33

Если кто и не был в ридонли - это не его заслуга. Это - недоработка админов.(-)
От Marat
К Петр Тон. (31.10.2002 20:17:33)
Дата 31.10.2002 20:24:47

нет это правильная проработка родителей :) (-)
От Роман (rvb)
К Kazak (31.10.2002 17:33:54)
Дата 31.10.2002 20:14:28

А как же иначе ;) (-)
От Никита
К Kazak (31.10.2002 17:33:54)
Дата 31.10.2002 19:56:37

От тож...:) (-)
От Гришa
К Kazak (31.10.2002 17:33:54)
Дата 31.10.2002 18:18:29

А як же. :) (-)