От NAVY Labs
К Vatson
Дата 31.10.2002 02:36:27
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Кстати, о муфтиях (в продолжение "свиных шкур")

>Если их не останавливает проклятие муфтия, остановит страх перед свиньей

Кстати, о муфтиях.
Во время удержания заложников - да, видел, выступали и осуждали. Как террористов постреляли - насчет осудить/отлучить/разъяснить всем прочим мусульманам, что, дескать, никакие это не шахиды и война священной вовсе не является - что-то я такого не слышал. Может пропустил чего? Или мусульманский "двойной стандарт" нашему еще кучу очков вперед даст?
От Marat
К NAVY Labs (31.10.2002 02:36:27)
Дата 31.10.2002 10:06:03

вопрос

Здравствуйте!

>>Если их не останавливает проклятие муфтия, остановит страх перед свиньей
>
>Кстати, о муфтиях.
>Или мусульманский "двойной стандарт" нашему еще кучу очков вперед даст?

сабж - вы о чем? что такое мусульманский двойной стандарт? впервые слышу о таком

>Во время удержания заложников - да, видел, выступали и осуждали. Как террористов постреляли - насчет осудить/отлучить/разъяснить всем прочим мусульманам, что, дескать, никакие это не шахиды и война священной вовсе не является - что-то я такого не слышал. Может пропустил чего?

по теме собственно - то что Вы не слышали не означает, что такого не было - что весь народ должен после событий дружной толпой на ТВ заявления делать, чтобы чего кто не подумал и чтобы все все поняли? Это раз. Два - это не конъюнктурная информация не информация и журналисты сейчас не пытаются толпами дозвониться до религиозных деятелей, что "узнать их мнение" - этим и может объясняется тот факт, что вы ничего не заметили

Насчет собственно разъяснений и рассуждений - так этоо - в мечеть сходите - там может и услышите :)

Насчет заявлений и осуждений после - вот например для Вас спешиалли :))
http://www.muslim.ru/razde.cgi?id=428&rid0=8&rid1=428&rid2=

C уважением, Марат
От NAVY Labs
К Marat (31.10.2002 10:06:03)
Дата 31.10.2002 17:09:39

Во-во. Что-то подобное я и имел ввиду

>по теме собственно - то что Вы не слышали не означает, что такого не было - что весь народ должен после событий дружной толпой на ТВ заявления делать, чтобы чего кто не подумал и чтобы все все поняли?

Почему "весь народ"? Речь как раз и идет о религиозных деятелях коль скоро эти бандитарии делают громогласные заявления именно о джихаде.

>журналисты сейчас не пытаются толпами дозвониться до религиозных деятелей, что "узнать их мнение" - этим и может объясняется тот факт, что вы ничего не заметили

Журналисты наши - это вообще отдельная песня... Там много кому стоит по башке настучать.

>Насчет собственно разъяснений и рассуждений - так этоо - в мечеть сходите - там может и услышите :)

Я в костел-то не хожу :) А уж до мечети - вообще непонятно когда доберусь

>Насчет заявлений и осуждений после - вот например для Вас спешиалли :))
> http://www.muslim.ru/razde.cgi?id=428&rid0=8&rid1=428&rid2=

А вот за это - спасибо. Нечто подобное я как раз и имел ввиду. Вот бы еще наши деятели на телевидение это заявление догадались озвучить.

WBR, Дмитрий
От Marat
К NAVY Labs (31.10.2002 17:09:39)
Дата 31.10.2002 21:08:54

Re: Во-во. Что-то...

Саламы!

>>по теме собственно - то что Вы не слышали не означает, что такого не было - что весь народ должен после событий дружной толпой на ТВ заявления делать, чтобы чего кто не подумал и чтобы все все поняли?
>
>Почему "весь народ"? Речь как раз и идет о религиозных деятелях коль скоро эти бандитарии делают громогласные заявления именно о джихаде.

под "всем народом" я и подразумевал оных религиозных деятелей - кое кто высказался, кто пытался, но его мнение было уже "неактуальным" ... А вообще по теме - имхо российские официальные мусульманские деятели минимум в середине 1990 гг. открестились от оного джихада и многократно заявляли о том, что подобные шахиды с исламом имеют мало общего //имхо так думают и говорят не только официальные деятели - во время вторжения в Дагестан неоднократно показывали местных жителей (ярых мусульман нередко :), которые чуть ли не матом говорили "да какие это мусульмане, млин?!"//,
однако ж все равно и по сей день в головах многих обывателей оные "шахиды" ассоциируются с исламом и представляются ръяными последователями Магомета (да и в СМИ в 9 из 10 случаях примерно также пишется)

>>журналисты сейчас не пытаются толпами дозвониться до религиозных деятелей, что "узнать их мнение" - этим и может объясняется тот факт, что вы ничего не заметили
>
>Журналисты наши - это вообще отдельная песня... Там много кому стоит по башке настучать.

мэй би :) вообще конечно если бы СМИ (а не только Президент РФ :) настойчиво отмечали бы (опять же как Президент РФ :) что "бандитизм и терроризм не имеет национальной и конфессиональной принадлежности",
то и ассоциаций ислам=терроризм не возникало бы имхо

>>Насчет собственно разъяснений и рассуждений - так этоо - в мечеть сходите - там может и услышите :)
>
>Я в костел-то не хожу :) А уж до мечети - вообще непонятно когда доберусь

так я собственно не о том, чтобы вы намаз творить начали :)
а о том, что ваша фраза то звучала так - "осудить/ отлучить/разъяснить всем прочим мусульманам"
а где как не в мечети муфтии обычно совершают оную "работу"?
Не будут же муфтии в студии ТВ произносить фразы типа "к вам обращаюсь так называемые шахиды!
Во имя Аллаха милостивого, милосердного
... и по его поручению отлучаю вас от церкви!" :)

>>Насчет заявлений и осуждений после - вот например для Вас спешиалли :))
>> http://www.muslim.ru/razde.cgi?id=428&rid0=8&rid1=428&rid2=
>
>А вот за это - спасибо.

кстати читая текст из ссылки ...возникает ощущение, что его писал или корректировал кто-то с ВИФа

"С самого начала мы выступали за то, что важнее всего сохранить жизни людей, и потому поддерживали вынужденные переговоры с захватчиками. Однако в ситуации, когда террористы начали расстреливать заложников и были готовы уничтожить все здание, принятое российской властью решение представляется единственно возможным и правильным".

такие же фразами вифовцы использовали когда обсуждали "штурмовать или нет?" "правильное ли решение было или нет"? :)

>Нечто подобное я как раз и имел ввиду. Вот бы еще наши деятели на телевидение это заявление догадались озвучить.

не знаю - не отслеживал, но явно должно быть и имхо есть - просто "не на передовицах"

Кстати религиозные деятели все время пытаются народу объяснить, что джихад, шахид несут гораздо другой смысл нежели тот в котором он сейчас употребляется, и все время пытаются объяснить народу, что ислам и терроризм - взаимоисключающие понятия

имхо в их словах бааальшая доля истины

кстати даже "стандартное мусульманское приветствие" это подтверждает - переводится как "мир вам!"

>WBR, Дмитрий

C уважением, Марат
От wolfschanze
К NAVY Labs (31.10.2002 17:09:39)
Дата 31.10.2002 20:16:03

Re: Во-во. Что-то...


>
>А вот за это - спасибо. Нечто подобное я как раз и имел ввиду. Вот бы еще наши деятели на телевидение это заявление догадались озвучить.
--Не обязательно. ИМХО, 100% это озвучено в мечетях. Верующие поймут, ну а кто прикрывается исламом...
>WBR, Дмитрий