От ARTHURM
К All
Дата 31.10.2002 17:29:12
Рубрики Прочее;

Откуда известны запахи и вкусы ОВ и ядов?

Добрый день!

Пардон за ламерский вопрос.
Но собственно сабж.
Ведь для распозначания запаха (вкуса) необходима достаточно значительная концентрация. Тот же зарин в такой концентрации при вдыхании явно убъет исследователя. То же и к цианистому калию и прочим суровым ядам и ОВ.

С уважением ARTHURM
От Паршев
К ARTHURM (31.10.2002 17:29:12)
Дата 31.10.2002 23:38:50

Есть такая "горькоминдальная вода", младенцам дают, чтобы животик не пучило.

Так это слабый раствор синильной кислоты. Пробовал, привкус ощущал, если, конечно, это не психологическое.
Ею же определяется своеобразный ыкус вишневого варенья с косточками.
От SVAN
К ARTHURM (31.10.2002 17:29:12)
Дата 31.10.2002 19:27:39

Загадка: А какое ОВ пахнет нарезанными свежими огурцами? (-)
От Skwoznyachok
К SVAN (31.10.2002 19:27:39)
Дата 06.11.2002 09:05:03

Огурцами это что.. А вот какое психотропное ОВ пахло резедой? :-))))))

Даю подсказку: "Мой шифр-пароль - ЮКШС, кличка - "Тезка"...
От Дмитрий Козырев
К Skwoznyachok (06.11.2002 09:05:03)
Дата 06.11.2002 09:17:03

"Лютеол" - но название повести непомню :) (-)
От SVAN
К SVAN (31.10.2002 19:27:39)
Дата 31.10.2002 22:01:57

Ответ: Психотропный гах "Безумный Ганс" (+)

Причём на стадии водяной очистки.
Кто-нибудь ещё здесь любит Андрея Столярова? :)

СВАН
От zeroid
К SVAN (31.10.2002 22:01:57)
Дата 01.11.2002 10:50:24

Re: Психотропный гах "Безумный Ганс"

>Кто-нибудь ещё здесь любит Андрея Столярова? :)
У Столярова мне нравилсь его первые вещи. А потом пошла сплошная чернуха.
Однако, ЕМНИП, "Безумный Ганс" с запахом огурцов - это не Столяров, а Лазарчук "Иное небо"/"Все способные держать оружие".

>СВАН
Извините за внимание.
От Novik
К zeroid (01.11.2002 10:50:24)
Дата 01.11.2002 11:15:21

Re: Именно Столяров

Третий Вавилон, http://lib.ru/STOLQROW/st-04.txt

"Я невольно задержал дыхание. "Безумный Ганс" начинает пахнуть огурцами на
стадии водяной очистки. Детоксикация. Кажется, в этом случае он уже
совершенно безвреден. Или нет?..."
От Лис
К SVAN (31.10.2002 19:27:39)
Дата 31.10.2002 20:23:19

Это не ОВ, а...

... биологическое оружие. Имеет вид такой маленькой рыбки. Называется "корюшка". Воздействие психотропное -- по весне от нее все с ума сходят ;о)))))))))
От Novik
К SVAN (31.10.2002 19:27:39)
Дата 31.10.2002 19:47:59

Re: Фосген чтоль?

Приветствую.
Интересно, кто нюхал то? Там же смертельная доза, AFAIK, мизерная...
От Alexey A. B.
К SVAN (31.10.2002 19:27:39)
Дата 31.10.2002 19:41:57

Огуречное. :-)))))

Привет!

Черкни, как дела-то? "Контакт" состоялся?

Счастливо!
От Тов.Рю
К ARTHURM (31.10.2002 17:29:12)
Дата 31.10.2002 17:49:18

Что значит - значительная?

>Добрый день!
Здра!

>Ведь для распозначания запаха (вкуса) необходима достаточно значительная концентрация. Тот же зарин в такой концентрации при вдыхании явно убъет исследователя. То же и к цианистому калию и прочим суровым ядам и ОВ.

LD50 для взрослого человека для цианистого калия, если не ошибается память, составляет порядка 200 мг. Это довольно большой объем, порядка горошины, если в порошке. Так что попробовать пару крупинок для оценки вкуса вполне безопасно.

Из числа минеральных и природных ядов (за исключением токсинов микроорганизмов) одним из наиболее ядовитых считается аконитин - LD50 от 1 до 5 мг по разным данным - но и 5 мг достаточно заметное количество :-) Никогда не видели разновес такой массы? Случайно проглотить трудно, а ведь это компактный алюминий.

>С уважением ARTHURM
Примите и проч.
От Химик
К Тов.Рю (31.10.2002 17:49:18)
Дата 06.11.2002 05:10:30

Re: Что значит...

>>Добрый день!
>Здра!

>>Ведь для распозначания запаха (вкуса) необходима достаточно значительная концентрация. Тот же зарин в такой концентрации при вдыхании явно убъет исследователя. То же и к цианистому калию и прочим суровым ядам и ОВ.
>
>LD50 для взрослого человека для цианистого калия, если не ошибается память, составляет порядка 200 мг. Это довольно большой объем, порядка горошины, если в порошке. Так что попробовать пару крупинок для оценки вкуса вполне безопасно.

>Из числа минеральных и природных ядов (за исключением токсинов микроорганизмов) одним из наиболее ядовитых считается аконитин - LD50 от 1 до 5 мг по разным данным - но и 5 мг достаточно заметное количество :-) Никогда не видели разновес такой массы? Случайно проглотить трудно, а ведь это компактный алюминий.

>>С уважением ARTHURM
>Примите и проч.
Увы! Память подводит :) LD50 для человека 2.8 мг/кг веса; для мышек 10 мг/кг
От Дмитрий Козырев
К ARTHURM (31.10.2002 17:29:12)
Дата 31.10.2002 17:36:48

А известен запах зарина?

>Ведь для распозначания запаха (вкуса) необходима достаточно значительная концентрация. Тот же зарин в такой концентрации при вдыхании явно убъет исследователя.

А где-то описывается его запах? Я читал только про фосген ("прелое сено", "слежавшиеся фрукты"), иприт ("горчичный газ") и т.п.

>То же и к цианистому калию

а про цианид как раз описывают не вкус, а ЗАПАХ,
От Тов.Рю
К Дмитрий Козырев (31.10.2002 17:36:48)
Дата 31.10.2002 17:42:01

Утверждают, что без запаха

>А где-то описывается его запах? Я читал только про фосген ("прелое сено", "слежавшиеся фрукты"), иприт ("горчичный газ") и т.п.

Во всех справочниках пишут, что бех цвета, вкуса, запаха и удельного веса.

>>То же и к цианистому калию.
>а про цианид как раз описывают не вкус, а ЗАПАХ.

Вкус тоже есть, и вы даже его знаете :-)

Например, попробуйте съесть с десяток семян сливы - через некоторое время вы почувствуете ярко выраженный т.н. металлический привкус и омертвение кончика языка. В их косточках (а также вишни, горького миндаля и т.п.) амигдалин содержится, а он медленно гидролизуется до синильной кислоты.

Примите и проч.
От CANIS AUREUS
К Дмитрий Козырев (31.10.2002 17:36:48)
Дата 31.10.2002 17:38:10

Re: А как же

Он без запаха:-)И бесцветен:-)

с уважением
Владимир
От ARTHURM
К CANIS AUREUS (31.10.2002 17:38:10)
Дата 31.10.2002 17:43:55

Во во (+)

про зарин точно пишут "без запаха". То ли это действительно так, то ли просто никто не сумел понюхать и рассказать.
Про зоман пишут что с запахом камфоры. Хотя что кто то нюхал тоже сомнительно.

А про цианистый калий внизу написали что он имеет металлический привкус а вовсе не миндаля.
От CANIS AUREUS
К ARTHURM (31.10.2002 17:43:55)
Дата 31.10.2002 17:49:22

Re: Успели нюхнуть....:-)

Определение запаха газа - станадртная процедура его анализа. В случае особо ядовитых газов - специальная процедура.

А задаром понюхать - запросто. Это можно довольно часто сделать недалеко от вытяжной трубы для затравки кроликов. Если желание, конечно, есть.

У меня дядя - военный-токсиколог. Глядя на его грудь и спину, у меня такого желания не возникает.

с уважнеим
Владимир
От Саня
К ARTHURM (31.10.2002 17:43:55)
Дата 31.10.2002 17:47:15

Re: Во во

На самом деле вся фосфороорганика как-то противненько пахнет. Просто некоторая слабее, некоторая - сильнее.

С уважением
С