От Colder
К GAI
Дата 01.11.2002 09:24:45
Рубрики Прочее; Политек;

Ну маслобоен у старшего брата моего деда не было

...равно как и наличия любого из указанных квалифицирующих признаков. Причем он был даже р-р-революционером и ходил в кожанке. Однако у него была корова :). Этого ему хватило :(. Но друзья-собутыльники из местной власти предупредили, и он сделал ноги ажно в Индию, в конечном счете, где заделался христианским проповедником - неплохая метаморфоза для чуть ли не комиссара? :). Приезжал в Союз где-то в 70-ых и встречался с моим дедом в Пятигорске.

Так что раскулачиватели как я понимаю в основном опирались на "революционное правосознание".
От Сергей Зыков
К Colder (01.11.2002 09:24:45)
Дата 07.11.2002 13:39:55

Re: Ну маслобоен...

>Так что раскулачиватели как я понимаю в основном опирались на "революционное правосознание".

Деда моего знакомого и не только его - приехали раскулачивать уполномоченые по одному признаку - крытая металлической кровлей крыша. А дело было в Приморье в конце 20-х. Дед (предупрежденный кем то из уполномоченых) в одночасье собрал манатки и со всем семейством свалил в город бросив все. И всегда считал, что правильно сделал.
От Холод
К Colder (01.11.2002 09:24:45)
Дата 01.11.2002 12:44:01

Кого-кого там у него было?

САС!!!
>...равно как и наличия любого из указанных квалифицирующих признаков. Причем он был даже р-р-революционером и ходил в кожанке. Однако у него была корова :). Этого ему хватило :(. Но друзья-собутыльники из местной власти предупредили, и он сделал ноги ажно в Индию, в конечном счете, где заделался христианским проповедником - неплохая метаморфоза для чуть ли не комиссара? :). Приезжал в Союз где-то в 70-ых и встречался с моим дедом в Пятигорске.

>Так что раскулачиватели как я понимаю в основном опирались на "революционное правосознание".

Корова, извините была почитай у каждого и часто 2-3. У моих дедов (обоих) коровы были (1-3 в разное время у каждого). Признайтесь, колько вы ноликов позабыли? Только честно.

С уважением, Холод
От Alexej
К Холод (01.11.2002 12:44:01)
Дата 01.11.2002 13:30:00

Ре: Кого-кого там...

. Причем он был даже р-р-революционером и ходил в кожанке. Однако у него была корова :). Этого ему хватило :(.
+++
>Корова, извините была почитай у каждого и часто 2-3. У моих дедов (обоих) коровы были (1-3 в разное время у каждого). Признайтесь, колько вы ноликов позабыли? Только честно.
++++
Ето вы про нормальных(?) говорите. А тут судя по всему был товарищ из которых комбеды комплектовали.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Alexej (01.11.2002 13:30:00)
Дата 01.11.2002 14:14:02

Я думаю, что кожанка сыграла бОльшую роль нежели корова. серьезно. (-)
От Kadet
К Дмитрий Козырев (01.11.2002 14:14:02)
Дата 05.11.2002 21:21:21

Скорее всего, да. Но все-же именно корова послужила предлогом.

Что, хорошо иметь такие законы по которым кого угодно можно репрессировать?
От Alexej
К Дмитрий Козырев (01.11.2002 14:14:02)
Дата 01.11.2002 14:29:32

Ага. Забодал нафиг всех в деревне.

А если серьезно, то гдето читал, что Шукшину разрешили прочитать дело про его отца. И типа у него шикарная красная рубаха била и завистник чтобы получить ее написал донос.
*Где читал не помню, копий ломать не буду:)
От Холод
К Alexej (01.11.2002 13:30:00)
Дата 01.11.2002 14:12:25

Все равно не катит

САС!!!

>Ето вы про нормальных(?) говорите. А тут судя по всему был товарищ из которых комбеды комплектовали.

Мой дед по матери был как раз из самых красных. Сначала зубами дрался за сов. власть, потом бригадирствовал в кохозе.

С уважением, Холод
От Alexej
К Холод (01.11.2002 14:12:25)
Дата 01.11.2002 14:25:15

Ре:Что не катит? Что в деревне не было семей с 1 коровой или


>Мой дед по матери был как раз из самых красных. Сначала зубами дрался за сов. власть, потом бригадирствовал в кохозе.
+++
вовсе без нее? Я думаю Козырев прав. И то что он до Индии добрался, была не единственная корово виной, как предлог для раскулачивания.:)
Алеxей
От Холод
К Alexej (01.11.2002 14:25:15)
Дата 01.11.2002 14:36:31

Были, но после революции таких было меньшинство.

САС!!!


>вовсе без нее? Я думаю Козырев прав. И то что он до Индии добрался, была не единственная корово виной, как предлог для раскулачивания.:)

Процентов 70-80 составляли середняки с 1-3 коровами. А мужчину хотели "оприходовать" явно не из-за коровы. Это очевидно.

>Алеxей
С уважением, Холод
От Alexej
К Холод (01.11.2002 14:36:31)
Дата 01.11.2002 14:38:27

:) Согласен. (-)
От Colder
К Alexej (01.11.2002 14:38:27)
Дата 01.11.2002 14:44:59

Вообще-то, конечно, дело темное

насчет истинной причины. Он, кста, осел на ПМЖ в Канаде и даже написал книжку тыкскыть воспоминаний. Что характерно, о революционном периоде своей жизни не обмолвился ни словом, а вынужденный выезд из страны объясняет страшными религиозными преследованиями :)
От kilkunda
К Colder (01.11.2002 14:44:59)
Дата 07.11.2002 13:08:19

Кстат, кто-нить знает, лиц, выезжавших в 20-х гг. фиксировали где-нить или...

Здравия желаю!
...они все за бугор уходили "тайными тропами". Где эти документы, об эмигрантах той поры, храняться?!
С уважением, Kilkunda
От Alexej
К kilkunda (07.11.2002 13:08:19)
Дата 07.11.2002 13:16:17

Ре: Кстат, кто-нить

>Здравия желаю!
>...они все за бугор уходили "тайными тропами".
+++
Да. Выезжали официально. Судя по тому что ето был немец,то
в 1924 году было разрешено первым 2000 немцев покинуть
Россию. Но разрешение дали не на выезд в Германию, а
в южную Америку (кажется Аргентина). Но потом все
заглохло до конца начала 50х.

Где эти документы, об эмигрантах той поры, храняться?!
+++
Кто давал разрешение/документы на выезд? Там и хранятся.
ИМХО.
Алеxей
От kilkunda
К Alexej (07.11.2002 13:16:17)
Дата 07.11.2002 13:26:27

А кто давал? (-)
От Alexej
К kilkunda (07.11.2002 13:26:27)
Дата 07.11.2002 13:29:25

Ре: Если судить по сейчас, то

паспорт получают в МВД/НКВД. Если паспорт дается
для постоянного выезда за границу, то доп.проверка
в ФСБ/ОГПУ:)
*Т.е. хвосты могут быть и там и там.
Алеxей
От Siberiаn
К Colder (01.11.2002 14:44:59)
Дата 06.11.2002 12:28:42

Re: Вообще-то, конечно,...

>насчет истинной причины. Он, кста, осел на ПМЖ в Канаде и даже написал книжку тыкскыть воспоминаний. Что характерно, о революционном периоде своей жизни не обмолвился ни словом, а вынужденный выезд из страны объясняет страшными религиозными преследованиями :)

А что за религия?

Siberian
От Colder
К Siberiаn (06.11.2002 12:28:42)
Дата 06.11.2002 16:14:42

Меннониты (-)
От Siberiаn
К Colder (06.11.2002 16:14:42)
Дата 07.11.2002 08:08:48

Мне всегда казалось что протестантов меньще шугали чем православных (-)
От GAI
К Colder (06.11.2002 16:14:42)
Дата 06.11.2002 18:56:06

А, так он и немец еще вдобавок ко всему был...

У меня дед тоже.Только они в начале века на Алтай перебрались.
От Alexej
К GAI (06.11.2002 18:56:06)
Дата 06.11.2002 19:01:41

Славгород?:) (-)
От GAI
К Colder (01.11.2002 09:24:45)
Дата 01.11.2002 09:46:20

Ну, что раскулачивали просто так,

>Так что раскулачиватели как я понимаю в основном опирались на "революционное правосознание".

... я и сам знаю на примере родственников.Но выходит,что официальная бумага с определением, когосчитать кулаком,все же была.Хотя тут кто-то в свое время верно заметил, что была еще такая категоррия, как "подкулачники", куда при желании можно было записать любого.
От alex
К GAI (01.11.2002 09:46:20)
Дата 01.11.2002 14:10:17

Раскулачивали, видать, по-разному

>>Так что раскулачиватели как я понимаю в основном опирались на "революционное правосознание".
>
>... я и сам знаю на примере родственников.

В селе Пензенской губернии, откуда родом отец, из приблизительно пятисот дворов, раскулачили две семьи.
Дед не вступил в колхоз, а нанялся туда бухгалтером, и работал так до пенсии.
От GAI
К alex (01.11.2002 14:10:17)
Дата 06.11.2002 04:54:08

Re: Раскулачивали, видать,...

>>>Так что раскулачиватели как я понимаю в основном опирались на "революционное правосознание".
>>
>>... я и сам знаю на примере родственников.
>
>В селе Пензенской губернии, откуда родом отец, из приблизительно пятисот дворов, раскулачили две семьи.
>Дед не вступил в колхоз, а нанялся туда бухгалтером, и работал так до пенсии.

Хм, интересно. Дело в том, что мой дел тоже в колхоз не вступил, а тоже бухгалтером нанялся.Правда куда, не знаю.Большую часть времени он проработал бухгалтером (главным и единственным) в райпотребсоюз, но я, честно говоря, не знаю, была ли та организация уже в начале 30-х.
От раскулачивания он спасся, кстати , дачей взятки в размере барана (или овцы) кому надо.Вот и весь закон. (Была лошадь (ее уже до ого в колхоз отдали), насчет коровы не знаю+ жена+ двое детей+совместно проживавший младший брат (взрослый)).

А если серьезно, то мои родственники по отцу проживали в Архангельской области.Там проблем с землей и пр. особо не было,семьи были многодетные и в основном зажиточные.Так, у моего прадеда только от второй жены было 7 детей (детей от первой жены мои родственники уверенно назвать не брались), большинство из которых на момент смерти прадеда еще проживали совместнос ним.Отсюда, соответственно, например, скотный двор, в котором впоследствии размещалось все колхозное стадо.Но прадед до коллективизации не дожил.Дети разделились, причем хозяйства у всех были относительно небольшие.Народ в большинстве своем еще при старом режиме успел получить вполне прилчное по тем временам образование в объеме городского училища.
В итоге из 7 детей нераскулаченными остались мой дед (он был в это время секретарем сельсовета) + проживавший совместно с ним младший брат 14 г.р.,+ один из старших братьев - Алексей, который собственного хозяйства по молодости еще не вел и рванул в Питер, учиться.В итогое всю жизнь проработал в институте мозга в Питере,я его еще живым застал.+ муж одной из сестер от раскулачивания сбег и объявился позже под другой фамилией аж в Минводах,она с детьми потом к нему перебралась и повторно вышла замуж за своего собственного мужа.Остальных того.
По линии матери совсем другая история (немцы с Алтая), но в общем, схожая.Всех кто в свое время не уехал в город (как мой дед по матери),тоже раскулачили, в. т.ч. прадеда.Из оставшихся в деревне остался нетронутым только один брат деда, который был там местным председателем колхоза.Его, правда,в 38 все равно расстреляли, но уже не как кулака, а по 58-й.