От Константин Дегтярев
К negeral
Дата 31.10.2002 18:24:07
Рубрики Древняя история;

По-моему, Вы переоцениваете свои возможности

Как критика. Ничего дельного я от Вас, к сожалению, так и не услышал. Одно дилетантское самоутверждение.
От negeral
К Константин Дегтярев (31.10.2002 18:24:07)
Дата 31.10.2002 19:13:53

Да азы не охота разъяснять

Приветствую
>Как критика. Ничего дельного я от Вас, к сожалению, так и не услышал. Одно дилетантское самоутверждение.
О том, что лошади 60 млн лет, при этом однопалой не менее 5 млн лет, о том что предком лошади исходя из хромосомного анализа является вообще не тарпан, а лошадь Пржевальского у неё 66 хромосом против 64 у лошади.
О том, что времена, когда на просторах Евразийского материка возникали первые очаги одомашивания лошади - это примерно 6 тыс. лет тому назад.
Что предположительно было одомашено два типа дикой лошади: мелкие, широколобые степный лошадки, отдаленно похожие на тарпанов, отдельные экземпляры которых сохранились до XIX века, и более крупные дикие лесные лошади, с узким лбом, длинной лицевой частью головы и тонкими конечностями.
Что первыми стали совершенствовать своих лошадей народы Древнего Востока. В VII-VI вв. до н.э. лучшими в мире считались несейские лошади Персидского царства.

Однако, гораздо раньше Развитым коневодством славились и древние народности Закавказья, на территории Армянского нагорья лошадей использовали для езды верхом еще в ТРЕТЬЕМ тысячелетии до н.э. то есть ПЯТЬ тысяч лет назад.
Рост этих лошадок не превышал, правда 120 - 150 см но это были лошади.
Что касается совсем чистых Ахалтекинцев, то по единодушному утверждению современных ученых-иппологов (В.Фирсов, К.Горелов, В.Витт, В.Ковалевская, Е.Ершова, М. Белоногов и другие) - ахалтекинская порода является самостоятельно развившимся типом древней скаковой лошади и ведет свое происхождение от знаменитой в древности лошади массагетов, бактрийцев, алан и парфян и отроду ей 3,5 тыс. лет.
Так что сдвиньте планку.
А кроме того, насколько я помню, основной мыслью было то, что Россия - Родина лошадей, таки нет, Америка. В эпоху плейстоцена и ледниковых периодов Equus (последнее связующее между пралошадкой и лошадкой) по существовавшим в то время перешейкам между материками мигрировал в Европу, Азию и Африку.
Только вот беда там случилась - примерно 10 тысяч лет назад, с окончанием оледенения эти перешейки исчезли. Это означало, что если на материке вымирали животные, то они не могли вновь поселиться на этом материке - по крайней мере без помощи человека. Именно это случилось в Америке: по неизвестной причине лошади там исчезли, до самых испанцев.

Счастливо, Олег
От Константин Дегтярев
К negeral (31.10.2002 19:13:53)
Дата 31.10.2002 19:29:00

Если Вы думаете, что

настучав по клавишам в Яндексе, Вы можете кого угодно учить уму-разуму, то Вы просто... у меня слов нет.

>О том, что лошади 60 млн лет, при этом однопалой не менее 5 млн лет, о том что предком лошади исходя из хромосомного анализа является вообще не тарпан, а лошадь Пржевальского у неё 66 хромосом против 64 у лошади.

Глупость. Лошадь Пржевальского не имеет никакого отношения к современной лошади. И наверняка именно в этой статье это и написано. Вы просто прочли невнимательно.

>Что предположительно было одомашено два типа дикой лошади: мелкие, широколобые степный лошадки, отдаленно похожие на тарпанов, отдельные экземпляры которых сохранились до XIX века, и более крупные дикие лесные лошади, с узким лбом, длинной лицевой частью головы и тонкими конечностями.

Глупость. Лесная лошадь - миф.

>Что первыми стали совершенствовать своих лошадей народы Древнего Востока. В VII-VI вв. до н.э. лучшими в мире считались несейские лошади Персидского царства.

А как же ахалтекинцы (см ВАШУ ссылку ниже)? Нисейские лошади известны из Геродота, только поэтому их можно называть первыми породистыми.

>Однако, гораздо раньше Развитым коневодством славились и древние народности Закавказья, на территории Армянского нагорья лошадей использовали для езды верхом еще в ТРЕТЬЕМ тысячелетии до н.э. то есть ПЯТЬ тысяч лет назад.

Чушь. Выписка из популистской статьи.

>Что касается совсем чистых Ахалтекинцев, то по единодушному утверждению современных ученых-иппологов (В.Фирсов, К.Горелов, В.Витт, В.Ковалевская, Е.Ершова, М. Белоногов и другие) - ахалтекинская порода является самостоятельно развившимся типом древней скаковой лошади и ведет свое происхождение от знаменитой в древности лошади массагетов, бактрийцев, алан и парфян и отроду ей 3,5 тыс. лет.

Да, согласен. Единственный случай, где Вы попали на достоверный источник.

>Так что сдвиньте планку.

Да? Вы проявили чудовищную безграмотность и неумение работать с материалом. Абсолютный профан. Детский сад, и еще строите из себя что-то...
От negeral
К Константин Дегтярев (31.10.2002 19:29:00)
Дата 31.10.2002 19:40:34

Ну вот Вы и открыли источник Вашего вдохновения

Приветствую
>настучав по клавишам в Яндексе, Вы можете кого угодно учить уму-разуму, то Вы просто... у меня слов нет.
Ага одни эмоции и ни одного возражения по делу.
>>О том, что лошади 60 млн лет, при этом однопалой не менее 5 млн лет, о том что предком лошади исходя из хромосомного анализа является вообще не тарпан, а лошадь Пржевальского у неё 66 хромосом против 64 у лошади.
>
>Глупость. Лошадь Пржевальского не имеет никакого отношения к современной лошади. И наверняка именно в этой статье это и написано. Вы просто прочли невнимательно.

Глупость - это статья Ваша, с закованными в броню легионерами, хоть бы на доспех их посмотрели что-ли, коли являетесь таким корифеем, так факты приведите. Я по крайней мере у ребят из Тимирязевки справлялся.

>>Что предположительно было одомашено два типа дикой лошади: мелкие, широколобые степный лошадки, отдаленно похожие на тарпанов, отдельные экземпляры которых сохранились до XIX века, и более крупные дикие лесные лошади, с узким лбом, длинной лицевой частью головы и тонкими конечностями.
>
>Глупость. Лесная лошадь - миф.

Такой же как её отсутствие.

>>Что первыми стали совершенствовать своих лошадей народы Древнего Востока. В VII-VI вв. до н.э. лучшими в мире считались несейские лошади Персидского царства.
>
>А как же ахалтекинцы (см ВАШУ ссылку ниже)? Нисейские лошади известны из Геродота, только поэтому их можно называть первыми породистыми.

А ахалтекинцы приведены как Ваше само себе противоречие взгляните на свою статью, то у Вас 3000 лет назад тарпаны бегают, то 3250 лет назад ахалтекинцы. Пользуясь Вашими методами я бы мог сказать, что Вы считаете ахалтекинца предком тарпана (не может же потомок быть раньше предка).

>>Однако, гораздо раньше Развитым коневодством славились и древние народности Закавказья, на территории Армянского нагорья лошадей использовали для езды верхом еще в ТРЕТЬЕМ тысячелетии до н.э. то есть ПЯТЬ тысяч лет назад.
>
>Чушь. Выписка из популистской статьи.
Доказательства? Проще всего сказать человеку "дурак" назвать статью популистской и т.д.

>>Так что сдвиньте планку.
>
>Да? Вы проявили чудовищную безграмотность и неумение работать с материалом. Абсолютный профан. Детский сад, и еще строите из себя что-то...
Не хамите, юноша.

Счастливо, Олег