От Дервиш
К Геннадий
Дата 06.11.2002 02:05:37
Рубрики 11-19 век; WWII; Современность; 1917-1939;

Ерунда какая. Труднее горраздо найти примеры обратного.

Ну тоесть когда маленькие но гордые одолевают регулярную армию. ВСЕГДА было наоборот при любых странах и режимах и будет точно также вопрос в политической воле не более и не менее.
Это вы вот подумайте и подскажите КОГДА ЭТО маленькие но гордые РЕАЛЬНО победилиб регулярные воинскиеиформирования?.
Просто война иногда становится затяжной а стране воюющей с политической и ТОЛЬКО с политической точки зрения не хочется более воевать.Это касается и Вьетнама и Афгана и массы других примеров. Ранее когда общественность не влияла так сильно армия ВСЕГДА доводила дело до логического конца. Т.Е полного уничтожения сопротивления.
От Геннадий
К Дервиш (06.11.2002 02:05:37)
Дата 06.11.2002 22:57:04

Примеры обратного реально и не были нужны

Спасибо!
Информация была мне нужна как раз для подкрепления утверждения, которое Вы разворачиваете в своем постинге. Гулял я тут на правозащитных сайтах (Мемориал), и один тамошний высказал очень "новую" мысль: мол, партизанские движения непобедимы. Я ответил на скорую руку, но, посокольку не специалист, запросил консультаций.
Однако хватило и моих скромных познаний+другие поддержали - человек примолк и по данному вопросу больше не выступал.
Так что Вам и всем ответившим - большое спасибо!
С уважением
Геннадий

>Это вы вот подумайте и подскажите КОГДА ЭТО маленькие но гордые РЕАЛЬНО победилиб регулярные воинскиеиформирования?.
>Просто война иногда становится затяжной а стране воюющей с политической и ТОЛЬКО с политической точки зрения не хочется более воевать.Это касается и Вьетнама и Афгана и массы других примеров. Ранее когда общественность не влияла так сильно армия ВСЕГДА доводила дело до логического конца. Т.Е полного уничтожения сопротивления.
От tarasv
К Дервиш (06.11.2002 02:05:37)
Дата 06.11.2002 11:54:57

Re: Вовсе не трудно но их действительно меньше.

>Ну тоесть когда маленькие но гордые одолевают регулярную армию. ВСЕГДА было наоборот при любых странах и режимах и будет точно также вопрос в политической воле не более и не менее.

Примеры когда партизаны по ходу дела создают регулярную армию (Вьетнам например) исключаем?

>Это вы вот подумайте и подскажите КОГДА ЭТО маленькие но гордые РЕАЛЬНО победилиб регулярные воинскиеиформирования?.

Никарагуа, Куба, Вьетнам с французами - это только за последнии 50 лет, то что сразу в голову пришло.
От Kadet
К tarasv (06.11.2002 11:54:57)
Дата 07.11.2002 04:35:06

Ре: Вовсе не...


> Примеры когда партизаны по ходу дела создают регулярную армию (Вьетнам например) исключаем?

Вы имеете в виду что победив Французов Вьет Минь создал СВА? Так то уже после победы. А выиграли конфликт на политическом уровне (а не военном,) СВА и Вьет Конг, ценой практически полного уничтожения последних.
От tarasv
К Kadet (07.11.2002 04:35:06)
Дата 07.11.2002 13:09:32

Ре: Вовсе не...

>Вы имеете в виду что победив Французов Вьет Минь создал СВА?
>Так то уже после победы.

Фактически регулярная армия в СВ была создана до победы над французами. Нормальные такие стрелковые дивизии. С артиллерией и тылом. Все конечно с поправкой на местную специфику.

>А выиграли конфликт на политическом уровне (а не военном,) СВА и Вьет Конг, ценой практически полного уничтожения последних.

Да ну там, это уже с американцами были политические причины, а французов заломали комплексно, в том числе это была и военная победа.
Да и насчет полного уничтожения именно СВА это вы явно погорячились - ну уничтожили американцы авиацию ПВО, вот и все.
От Никита
К Kadet (07.11.2002 04:35:06)
Дата 07.11.2002 11:14:04

Насчет уничтожения СВА не слишком ли круто?

СВА (Северо-вьетнамская армия, как я понял) после ухода американцев провела полномасштабное наступление вместе с вьетконгом на южный Вьетнам и добилась не политической, а именно военной победы. Не слишком ли для "практически полностью уничтоженных"?

Да и на момент ухода САСШ из Ю.В. Ваше заявление кажется уж очень парадоксальным. Такое впечатление, что американцы испугались теней, созданных собственной прессой. ИМХО попахивает немецкими генеральскими рассказами после 1918 и 1945ого, когда каждый в отдельности выигрувал все сражения и непонятно, как они все вместе проиграли войну.

С уважением,
Никита