От Андю
К Bigfoot
Дата 07.11.2002 19:37:54
Рубрики Униформа;

Re: Жили по-разному,

Приветствую !

>...идеализировать тогдашнюю ситуацию с криминалом не надо.

Не надо, но цифры -- суровая вещь. + Я просто знаю примеры, когда акты хулиганства после "торжества демократии" даже не заносили в протокол, а вот при "застое" у моей бабушки нашли оставленный по вине проводницы в поезде пуховый платок и ВЕРНУЛИ его.

>И чего/кого ж они так особо боялись-то??? "Цеховики" процветали и отстегивали тем, кого должны были бояться, "несуны" тоже не переводились несмотря на якобы "постоянную борьбу" с ними... Я тихо молчу про "хлопковые дела", с ущербом от которых никакой бандитизм и рядом не валялся. По размаху - тот же вывоз бабок за кордон, что проистекает нонче. Уличной преступности - да, было меньше.

Какие "цеховики" ? Кто их видел ? Кто ходил в произведённых ими вещах ? А несуны... :-) Офф-топик это. Мееее-еее-елкий, мелкий.

>И тогда "цеховики" особо не боялись, не говоря уже про всяческих рашидовых-кунаевых и были уверены в своей безнаказанности, АФАИК...

Боялись, именно поэтому это "делом" и стало. А не "процессом начального накопления капитала умницей Рашидовым".

>Классно не классно, а "двойной моралью" сие уже не назовешь. Сие как раз достаточно ЧЕСТНОЕ положение вещей, хотя и довольно гнусное.

Понятно. Жить в зоне -- это конечно круче для "правильных пацанов", нежели в пионер-лагере. Без понтов...

>Опять же, см.выше. К середине 80х как раз и чувствовалась глухая безысходность, особливо, с приходом Черненко... Личные впечатления, тык скыть, хоть и понимаю, что консенсуса по сему вопросу у нас не выйдет.

Не знаю, не знаю. По-моему, при Андропове уже много говорили, и серости поубавилось, хотя и соглашусь, что пик нажежды пришёлся где-то на 85-86 гг.

Всего хорошего, Андрей.
От Bigfoot
К Андю (07.11.2002 19:37:54)
Дата 07.11.2002 19:54:08

Re: Жили по-разному,

>Не надо, но цифры -- суровая вещь.
Скорее - лажовая. Ибо РЕАЛЬНОЙ статистики по масштабам экономических преступлений в советские годы Вы вряд ли найдете...

>+ Я просто знаю примеры, когда акты хулиганства после "торжества демократии" даже не заносили в протокол, а вот при "застое" у моей бабушки нашли оставленный по вине проводницы в поезде пуховый платок и ВЕРНУЛИ его.
Та боже ж мой. Моему другану, вот, магнитолку, стыренную из авто, вернули (я был потрясен!!!). В "годы демократии". И что?

>Какие "цеховики" ? Кто их видел ?
А это критерий? Или Вы ВСЕХ нынешних воротил бизнеса видели???

>Кто ходил в произведённых ими вещах ? А несуны... :-) Офф-топик это. Мееее-еее-елкий, мелкий.
Кто-то ходил, по крайней мере, маманя как-то раз из командировки привозила "левую" рубашку, как я теперь понимаю. А в масштабах страны несуны были вполне себе сурьезной проблемой.

>Боялись, именно поэтому это "делом" и стало.
"Делом" стало оно после ДОООООЛГИХ лет беззакония. А сколько "дел" масштабом помельче так и не стали "делами"?

>А не "процессом начального накопления капитала умницей Рашидовым".
Гы. Рашидов как раз не умница, раз его повязали. "Умницами" были те, кто потом организовывал всяческие торговые кооперативы, да выкупал госсобственность за смешные бабки в годы прихватизации. Ить, откелева появились людики с бабками, коли у народа даже "смешных" не было???

>Понятно. Жить в зоне -- это конечно круче для "правильных пацанов", нежели в пионер-лагере. Без понтов...
Не-а, аналогия не катит. Жить в микрорайоне с хулиганами, но иметь возможность сменить квартиру или жить в образцовой зоне, где днем все ходят строем с речевкой и песней, а ночью в бараках наступает время паханов. Вот так будет правильнее.

>Не знаю, не знаю. По-моему, при Андропове уже много говорили, и серости поубавилось, хотя и соглашусь, что пик нажежды пришёлся где-то на 85-86 гг.
При Андропове говорили много, да только того, что говорили и раньше. А все андроповские начинания - мертвому припарки. Лишь повышали озлобленность населения. А при Черненко народ уже почти в открытую ржал над властью.

Всего наилучшего,
Йети
От Андю
К Bigfoot (07.11.2002 19:54:08)
Дата 08.11.2002 01:35:51

По разному не значит "только плохо". (+)

Приветствую !

>Скорее - лажовая. Ибо РЕАЛЬНОЙ статистики по масштабам экономических преступлений в советские годы Вы вряд ли найдете...

Ууууу. ВЫ ЛИЧНО видели следы этих преступлений ? Следы же катастройки у страны на лице. + Экономические преступления в маленькой Франции, например, имеют просто гигантские масштабы, сравнимые с затратами на космические программы.

>Та боже ж мой. Моему другану, вот, магнитолку, стыренную из авто, вернули (я был потрясен!!!). В "годы демократии". И что?

Ничего. Вернули милиционеры/официальные лица ? Тогда интересно будет узнать, где живут сейчас такие альтруисты -- я отмечу это место на карте кружочком. Чесслово.

>А это критерий? Или Вы ВСЕХ нынешних воротил бизнеса видели???

Зачем всех ? Хотя бы одного. А олигархов и прочую жующую шпану сейчас часто на концертах, например, показывают, где раньше дедушки-хлопкоробы сидели.

>Кто-то ходил, по крайней мере, маманя как-то раз из командировки привозила "левую" рубашку, как я теперь понимаю. А в масштабах страны несуны были вполне себе сурьезной проблемой.

Я уже писал про "несунов" -- их есть и тут + Били бы сильнее, несли бы меньше. Френчи бьют и как правило -- европейским рублём или увольнением.

>"Делом" стало оно после ДОООООЛГИХ лет беззакония. А сколько "дел" масштабом помельче так и не стали "делами"?

И сколько ? Вы ЛИЧНО видели результаты этого -- дворцы первых и вторых секретарей, их гаремы, мерседесы, орёликов из личной охраны и пр. ?

>Гы. Рашидов как раз не умница, раз его повязали. "Умницами" были те, кто потом организовывал всяческие торговые кооперативы, да выкупал госсобственность за смешные бабки в годы прихватизации. Ить, откелева появились людики с бабками, коли у народа даже "смешных" не было???

Были и немаленькие. Что у нашей семьи были заработанные пара-тройка тысяч, что у наших родственников на Украине были наторгованные пара-тройка десятков. Тысяч. АБСОЛЮТНО законные, замечу.

>Не-а, аналогия не катит. Жить в микрорайоне с хулиганами, но иметь возможность сменить квартиру или жить в образцовой зоне, где днем все ходят строем с речевкой и песней, а ночью в бараках наступает время паханов. Вот так будет правильнее.

Грубо и под углом 90 градусов. НИКТО строем не ходил, и ночью не паханили даже в таких гнилых местах, как Красная Горка в Люберцах. Свист это, причём двухкопеешный. Неужели ЛИЧНЫЕ впечатления ? Или в книжке прочитали ?

>При Андропове говорили много, да только того, что говорили и раньше. А все андроповские начинания - мертвому припарки. Лишь повышали озлобленность населения. А при Черненко народ уже почти в открытую ржал над властью.

:-)) Слова не мальчика, но мужа ! Вы в это время, извините, на какой лесенке были -- Октябрёния, Пионэрия или Комсомолия ? Я таки "пятилетку пышных похорон" в ВЛКСМе встретил, что-то и САМ помню.

Всего хорошего, Андрей.
От Pavel
К Bigfoot (07.11.2002 19:54:08)
Дата 07.11.2002 21:26:15

Re: Жили по-разному,

Доброго времени суток!
>Та боже ж мой. Моему другану, вот, магнитолку, стыренную из авто, вернули (я был потрясен!!!). В "годы демократии". И что?
А я вот знаю пример когда у человека 21-ю "Волгу" сперли (в годы застоя) и не нашли, находят кое-что возвращают и тогда и теперь.
>>Кто ходил в произведённых ими вещах ? А несуны... :-) Офф-топик это. Мееее-еее-елкий, мелкий.
>Кто-то ходил, по крайней мере, маманя как-то раз из командировки привозила "левую" рубашку, как я теперь понимаю.
Ага, помню и мне маманя две водолазки из Грузии привезла, причем 46размер был больше 52-го:-))))
> А в масштабах страны несуны были вполне себе сурьезной проблемой.
Еще один аспект, возьмем, к примеру осцилографы, за пару лет параметры их меняются мало, однако я каждый год заказывал новую модель, хотя и старая могла еще служить, а чего не заказывать-то в з/п деньги все равно не переведешь, а если надо чего, то раньше, чем через полтора-два года не получишь, плановая экономика, однако, что поделаешь:-)))
>Гы. Рашидов как раз не умница, раз его повязали. "Умницами" были те, кто потом организовывал всяческие торговые кооперативы, да выкупал госсобственность за смешные бабки в годы прихватизации. Ить, откелева появились людики с бабками, коли у народа даже "смешных" не было???
И что там сделали Рашидову-то? А насчет выкупа собственности спросите у СВОЕГО начальство, первоначальный план проклятого Чубайса был очень даже не плох: все за ваучеры и только за ваучеры.
>При Андропове говорили много, да только того, что говорили и раньше. А все андроповские начинания - мертвому припарки. Лишь повышали озлобленность населения. А при Черненко народ уже почти в открытую ржал над властью.
Кто говорил-то при Андропове, официальные СМИ опять же? Да и глупость это ловить народ по баням да магазинам. Если работа не организована, то нет разницы, просидеть там день или всю неделю, кстати пережитки этого и до сих пор имеют место.
С уважением! Павел.