От И. Кошкин
К Игорь Островский
Дата 07.11.2002 12:03:34
Рубрики Современность; Флот;

НЕ вымышленная, а эпическая. Как у нас бы отмечался денб Ильи Муромца. (-)
От Daniel
К И. Кошкин (07.11.2002 12:03:34)
Дата 07.11.2002 13:49:12

ИМХО это следствие (+)

как отсутсвия достаточного количества реальных героических персонажей так и следствие все еще глубоких языческих корней. Помню когда передавали по ТВ взрыв локатора в Скрунде, там еще устроили какую-то языческую церемонию - какие-то травы сжигали в костре, чего-то пели...

Всего хорошего.
От И. Кошкин
К Daniel (07.11.2002 13:49:12)
Дата 07.11.2002 20:23:55

Серьезно, травы сжигали? Т. е. вы там - официальные язычники? (-)
От Юрий Лямин
К И. Кошкин (07.11.2002 20:23:55)
Дата 08.11.2002 22:43:03

Ну а что удивительного, Прибалтика чуть ли не последней христианство приняла..

где-то в 13 веке.. а в Литве так вообще только в 16 язычество подавили. Так что если в России, которая изначально возникала уже как Православное государство, остаются некоторые языческие предрассудки и обряды, вроде Ивана Купалы... То что от прибалтов ждать?
От reinis
К И. Кошкин (07.11.2002 20:23:55)
Дата 07.11.2002 21:31:33

официально мы христиане. но люди разные и

языческие традиции очень сильны паралельно христианским даже среди католиков. правда, для большинства в деградированном виде - ну как Kazak сказал (ничево ксати против етои ночи не имею).
но некоторые люди подходят к ним серёзнеи, например я и круг моих друзеи. я отмечаю языческие праздники и совершаю язические обряды и ето не противоречит (для меня) моему христианскому взгляду на жизнь. правда, некоторые мои со-язычники тотальные антихристиане. а некоторые из них подались в другую краиность - висиароновцы. у нас даже одна волось преврашаетса в место жительства висиароновцев. кризис в умах по моему.

reinis
От И. Кошкин
К reinis (07.11.2002 21:31:33)
Дата 08.11.2002 21:47:16

Ну так значит Вы не христианин просто. И уж точно не лютеранин (-)
От Kazak
К И. Кошкин (08.11.2002 21:47:16)
Дата 08.11.2002 22:33:22

Ну так и обычное гадание - язычество...(-)
От И. Кошкин
К Kazak (08.11.2002 22:33:22)
Дата 09.11.2002 17:06:16

Так у нас на официальных торжествах язычники не камлают. (-)
От reinis
К И. Кошкин (08.11.2002 21:47:16)
Дата 08.11.2002 22:28:47

Попытаюсь ответить

Я вообше то крешен в католицизм и хожу в католическую церковь. Но я ренегат и не признаю догмы :). Ето ставит меня в некое двусмысленное положение чисто с христианско-организационных соображений. Но лично я считаю себя католиком, ибо в христианстве католические ритуалы мне ближе всево к сердцу.

Теперь про язичество. Для меня каждий народ, национальность - сокровисше. Именно в том культурно-историческом ареале где етот народ обосновался и нашол обший язык с природои. Ето было возможно некоторое время назад, когда техногенная культура совсем или очень мало имела влияние на людеи и их мирозрение. Живя на своём месте народ нашол обший язык с природои, которая в моём понятие от Бога и фактически есть форма выражения Бога и тово, как он говорит с людями. И с природои я понимаю не только землю или дерево или птицу а ошушенийе, которе можно ошутить окунувшись в конкретний уголок Земли. Ритуалы, обрашения к Богу таких народов по моему не отличаютса от обрашчений пастора к Богу в церкви. И я чуствую, что, живя в етом месте, мои народ развил народную мудрость как приблизитса к Богу живя именно здесь и развил ритуалы связи.

Для меня язические корни и остатки древнеи культуры и путь к Богу, и путь ко понятию моево народа, и путь к правильнои жизни на местности где мне довелось родитса, и где я надеюсь жить до смерти. Когда я совершаю обйрады в солнцестояниях я чуствую связь мездху мнои и моеи землёи, которая, как я уже выразил мысль выше, от Бога.

Но я знаю, что не духи правят миром или божества (в чём закйлючаетса несовершенность догматическово язычества) а именно Бог и я верю в то что Исус Христос сын божий и помог и помогает людям. Я верю в отца, сына и святово духа. Ето разширяет мою языческую жизнь до христианскои. Как уже сказал в другом месте - не все мои языческие друзя христиане. Но я таков.

В итоге. Я христианин ибо я верю не просто в Бога (ето значило бы то что я религиозен) а в Исуса Христа и признаю Новий Завет. Но я признаю и чту мудрость древних моево народа. И я не признаю догмы человческие в трактовке Библии и христианства. Вполне понимаю, что моё понятие христианства отличаетса от обшепринятово. Ето меня мало волнует.

reinis - офтопиц, конечно
От И. Кошкин
К reinis (08.11.2002 22:28:47)
Дата 08.11.2002 22:34:41

Религия - это понятие наднациональное. Или человек принадлежит церкви, или нет. (-)
От reinis
К И. Кошкин (08.11.2002 22:34:41)
Дата 08.11.2002 22:40:27

угу, хотя некоторые евреи думают иначе :)

Но поетому я и есть христианин.
Повторюсь - в моём личном понимание язычество ето путь конкретново народа к Богу, неполноценний путь. Но нелзя сказать, что неправильний. Ево надо дополнить (кстати, ето понимали ешо древние христианские миссионеры вклюцав языческие обряды массово в христианские ритуалы, можно сказать что ето маркетинг но не полностю). Для меня важен путь к Богу и я выбираю самие близкие моеи душе тропинки. В обшем плане я именно христианен а не будист или мусулманин, а в частности я придерживаюсь довольно личнои трактове христианства.
От Гришa
К И. Кошкин (08.11.2002 21:47:16)
Дата 08.11.2002 22:00:47

Xристянство - понятие растяжимое. Секта на секте...

Протестанты католиков xристянами не считают, например.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Siberiаn
К Гришa (08.11.2002 22:00:47)
Дата 09.11.2002 08:57:22

Вы Гриша, путаете чего то. Уж кто кто отошел от канона - так это протестанты

>Протестанты католиков xристянами не считают, например.

Для этого вывода достаточно побывать на камланиях - иначе не назовешь - в некоторых протестантских молельных домах. Я только по видео видел - шабаш натуральный. Пляски негров на истоках Замбези.
Теи более разные они все. Весь протестантизм по сути - разваливающийся сгусток сект.

Siberian
От И. Кошкин
К Гришa (08.11.2002 22:00:47)
Дата 08.11.2002 22:33:49

Протестанты язычников жгут. Как и ведьм. Причем жестче, чем католики. (-)
От Гришa
К И. Кошкин (08.11.2002 22:33:49)
Дата 08.11.2002 23:15:32

А инквизиция? (-)
От Мелхиседек
К Гришa (08.11.2002 23:15:32)
Дата 08.11.2002 23:33:14

Re: А инквизиция?

больше всего в этом плане отличились кальвинисты, американцы и арабы (которые мусульмане)
От Андю
К reinis (07.11.2002 21:31:33)
Дата 08.11.2002 01:06:12

Блин. Воистину, "в тихом омуте черти водятся". (-)
От Kazak
К Андю (08.11.2002 01:06:12)
Дата 08.11.2002 01:33:58

Религиозная нетерпимость???:)

Здравия желаю !
Чем язычник хуже католика или мусульманина?
С уважением Казак
От Андю
К Kazak (08.11.2002 01:33:58)
Дата 08.11.2002 01:55:35

А я разве сказал, что "черти" это плохо ? Я просто констатировал факт. :-)) (-)
От Daniel
К И. Кошкин (07.11.2002 20:23:55)
Дата 07.11.2002 21:28:21

Re: Серьезно, травы...

В том то и дело, что официально - нет, все чинно, по светски. Все христиане, по-моему большая часть - лютеране. И в то же время на ТАКОМ событии, в присутствии представителей ин.государств устроили языческие ритуалы.

Всего хорошего.
От Гришa
К И. Кошкин (07.11.2002 20:23:55)
Дата 07.11.2002 21:20:19

Зачем официальные? Граждане xотять жечь траву - им воля. (-)
От reinis
К Daniel (07.11.2002 13:49:12)
Дата 07.11.2002 14:07:12

согласен

>как отсутсвия достаточного количества реальных героических персонажей
******
вообше то реальные персоны были но небыло поем всаких о них, ввиде каких то епических произведений

так и следствие все еще глубоких языческих корней. Помню когда передавали по ТВ взрыв локатора в Скрунде, там еще устроили какую-то языческую церемонию - какие-то травы сжигали в костре, чего-то пели...
*******
да, дань богам, ето похоже на праткику древних греков слить часть вина на землю.
Сам в такие обряды делаю дважды в год.

>Всего хорошего.
От Kazak
К reinis (07.11.2002 14:07:12)
Дата 07.11.2002 18:51:15

Да собственно так любимый у нас Иванои день явная дань язычеству.

Здравия желаю !
Ночь, костер, пляски, пиво...:)))
С уважением Kazak
От Daniel
К Kazak (07.11.2002 18:51:15)
Дата 07.11.2002 21:28:52

Ну да, Лиго, Янов день, ночь на Ивана Купала... (-)