От TsDV
К Чингизид
Дата 14.11.2000 10:24:59
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWI; WWII; Современность; ...

Я про Чингизхана скажу...

... а также Батыя, Джебе, Хулагу, Хубилая. На мой взгляд в эпоху монгольких завоеваний полководцами можно назвать только трех. По порядку:
-Субедай(Субутай и т.д.)
-Бурундай
-Урянктай.
Все остальное, не выше уровня "комкора":)
С уважением, TsDV/
От Рустам Р
К TsDV (14.11.2000 10:24:59)
Дата 14.11.2000 13:06:32

Re: Я про Чингизхана скажу...

Доброго здоровья!
>... а также Батыя, Джебе, Хулагу, Хубилая. На мой взгляд в эпоху монгольких завоеваний полководцами можно назвать только трех. По порядку:
> -Субедай(Субутай и т.д.)
> -Бурундай
за какие заслуги?
> -Урянктай.
это который сынишка первого?
>Все остальное, не выше уровня "комкора":)
И Чингизхан???
Ну Джэбэ понятно - он комкор и есть.
А Батый??? он что с корпусом через Русь на Европы ходил???
А Хулагу Иран тоже с корпусом воевал???
А у Хубилая при завоевании Китая дивизии состояли из полков по паре миллионов человек??? (шутка).
и еще, в том списке есть полководец Кастро, он я слышал, вроде майор, т.е. комбат?
Меняю комбата на комкора!
>С уважением, TsDV/
С Уважением, Рустам
От TsDV
К Рустам Р (14.11.2000 13:06:32)
Дата 14.11.2000 13:36:20

Re: Я про Чингизхана скажу...

>И Чингизхан???

Это явно не полководец - без сомнения один из величайших политических деятелей той эпохи.

>А Батый??? он что с корпусом через Русь на Европы ходил???

Военный руководитель - Субудай, а Батый -это Александр 1 при аустерлице, та же роль.

>А Хулагу Иран тоже с корпусом воевал???

Про этого подробности не сейчаспомню

>А у Хубилая при завоевании Китая дивизии состояли из полков по паре миллионов человек??? (шутка).

А это Урянктай...

А "комкор" - это метафора.

С уважением, TsDV
От Рустам Р
К TsDV (14.11.2000 13:36:20)
Дата 14.11.2000 17:06:46

Re: Я про Чингизхана скажу...

Доброго здоровья!
>>И Чингизхан???
>
>Это явно не полководец - без сомнения один из величайших политических деятелей той эпохи.

Вот именно, не зря я его выше заносил в одну лигу со Сталиным и Петром.

>>А Батый??? он что с корпусом через Русь на Европы ходил???
>
>Военный руководитель - Субудай, а Батый -это Александр 1 при аустерлице, та же роль.

А кто военный руководитель РККА-СА в ВОВ?
>>А Хулагу Иран тоже с корпусом воевал???
>
>Про этого подробности не сейчаспомню
Субэдэя там точно не было;)
>>А у Хубилая при завоевании Китая дивизии состояли из полков по паре миллионов человек??? (шутка).
>
>А это Урянктай...
Значит все-таки речь о сыне Субэдэя.
Но главнокомандование то за Хубилаем.

>А "комкор" - это метафора.
Так вот, Конев - это комкор.
И Рокоссовский. Не так?
Чингизхан - Сталин.
Субэдэй - Жуков.
Мухали - Василевский.
Джэбэ - Конев.
Не так???
>С уважением, TsDV
С Уважением, Рустам
От FVL1~01
К Рустам Р (14.11.2000 17:06:46)
Дата 15.11.2000 01:06:16

Re: Я про Чингизхана скажу...

>Доброго здоровья!
>>>И Чингизхан???
>>
>>Это явно не полководец - без сомнения один из величайших политических деятелей той эпохи.
ИМХО ЧИНГИС один из первых стратегов современного типа - разрабатывавший планы операций и представлявший махание саблюкой профессионалам... Стратег - это полководец с большой буквы.
>Вот именно, не зря я его выше заносил в одну лигу со Сталиным и Петром.
А с Петром его можно занести и в лигу больших стратегов, в компанию к Фабию Кунтактору...

>>>А Батый??? он что с корпусом через Русь на Европы ходил???
>>
>>Военный руководитель - Субудай, а Батый -это Александр 1 при аустерлице, та же роль.
>
>А кто военный руководитель РККА-СА в ВОВ?
>>>А Хулагу Иран тоже с корпусом воевал???
Да и пожалуй имел войск примерно столько же как и Батый, единственно командовал лично, но насчет корпуса не забывайте Карлу Великому хватило дивизии (8-10 тыс человек) для создания империи, другие времена...
>>Про этого подробности не сейчаспомню
>Субэдэя там точно не было;)
>>>А у Хубилая при завоевании Китая дивизии состояли из полков по паре миллионов человек??? (шутка).
>>
>>А это Урянктай...
>Значит все-таки речь о сыне Субэдэя.
>Но главнокомандование то за Хубилаем.

>>А "комкор" - это метафора.
>Так вот, Конев - это комкор.
>И Рокоссовский. Не так?
>Чингизхан - Сталин.
>Субэдэй - Жуков.
>Мухали - Василевский.
>Джэбэ - Конев.
Да конечно и Джамуха-сечен - генерал Власов
>Не так???
>>С уважением, TsDV
>С Уважением, Рустам
С уважением ФВЛ
От Рустам Р
К FVL1~01 (15.11.2000 01:06:16)
Дата 15.11.2000 13:36:24

Re: Я про Чингизхана скажу...

Доброго здоровья!
>>Доброго здоровья!
>>>>И Чингизхан???
>>>
>>>Это явно не полководец - без сомнения один из величайших политических деятелей той эпохи.

Это все-таки не мои слова, чтоб на них отвечать в постинге, адресованном моему постингу :)
>ИМХО ЧИНГИС один из первых стратегов современного типа - разрабатывавший планы операций и представлявший махание саблюкой профессионалам... Стратег - это полководец с большой буквы.

Вот именно это я хотел сказать, только так красиво не умею :)
>>Вот именно, не зря я его выше заносил в одну лигу со Сталиным и Петром.
>А с Петром его можно занести и в лигу больших стратегов, в компанию к Фабию Кунтактору...

>>>>А Батый??? он что с корпусом через Русь на Европы ходил???
>>>
>>>Военный руководитель - Субудай, а Батый -это Александр 1 при аустерлице, та же роль.
>>
>>А кто военный руководитель РККА-СА в ВОВ?
>>>>А Хулагу Иран тоже с корпусом воевал???
>Да и пожалуй имел войск примерно столько же как и Батый, единственно командовал лично, но насчет корпуса не забывайте Карлу Великому хватило дивизии (8-10 тыс человек) для создания империи, другие времена...
И все-таки, не надо принижать полководческие достоинства Чингизовых внуков. Войска были выделены им, ответственность на них, слава значит тоже им.
>>>Про этого подробности не сейчаспомню
>>Субэдэя там точно не было;)
>>>>А у Хубилая при завоевании Китая дивизии состояли из полков по паре миллионов человек??? (шутка).
>>>
>>>А это Урянктай...
>>Значит все-таки речь о сыне Субэдэя.
>>Но главнокомандование то за Хубилаем.
>
>>>А "комкор" - это метафора.
>>Так вот, Конев - это комкор.
>>И Рокоссовский. Не так?
>>Чингизхан - Сталин.
>>Субэдэй - Жуков.
>>Мухали - Василевский.
>>Джэбэ - Конев.
>Да конечно и Джамуха-сечен - генерал Власов

по масштабу больше на Троцкого смахивает.
>>Не так???
>>>С уважением, TsDV
>>С Уважением, Рустам
>С уважением ФВЛ
С Уважением, Рустам
От Чингизид
К TsDV (14.11.2000 10:24:59)
Дата 14.11.2000 12:10:05

Re: Я про Чингизхана скажу...

Приветствую !

>Все остальное, не выше уровня "комкора":)

"Переведи" :) (с) Москва слезам...

>С уважением, TsDV/

Аналогично
От TsDV
К Чингизид (14.11.2000 12:10:05)
Дата 14.11.2000 13:40:10

Re: Я про Чингизхана скажу...

>"Переведи" :) (с) Москва слезам...

Военным руководителем всех компания начала монгольской экспансии был Субудай. Все остальные либо политическое обеспечение(Чингизхан, Батый и т.д.), Либо руоводители отдельных соединений. никто не говорит, что там не было талантов. но до 100 лучших никто не дорос.

С уважением, TsDV
От Рустам Р
К TsDV (14.11.2000 13:40:10)
Дата 14.11.2000 17:10:01

Re: Я про Чингизхана скажу...

Доброго здоровья!
>>"Переведи" :) (с) Москва слезам...
>
>Военным руководителем всех компания начала монгольской экспансии был Субудай. Все остальные либо политическое обеспечение(Чингизхан, Батый и т.д.), Либо руоводители отдельных соединений. никто не говорит, что там не было талантов. но до 100 лучших никто не дорос.

Так вот, если из 100 лучших выбросить Чак и Кастров, и подвинуть победителя всех 5 немецких рыцарей, то в тот список войдут ВСЕ темники Чингиз-хана и его талантливые внуки.
>С уважением, TsDV
С Уважением, Рустам