От BorisD
К Алексей
Дата 08.11.2002 03:27:01
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: В Швеции...(Вся...

>Шпион - ото их "разведчик"
>Разведчик - только наш
>Смешение терминов - известная практика "разжижения мозгов" у массового читаталя.

Ага. Идеологическая диверсия. Прославлять шпионов в Бондиане. А разведчиков в "Подвиге разведчика". Не имея ничего против нашего фильма замечу, шпион как то привлекательнее.
К тому же можно из сообщений предположить, что был факт технического шпионажа (похищение каких-либо технологических секретов, не важно военных или нет, у компании Эриксон. Технологиическая разведка немного другой смысл). Так что шпион или разведчик - смысл то один. А идеологию наша компартия долго втюхивала в головы (или головки - кому как).
От СОР
К BorisD (08.11.2002 03:27:01)
Дата 08.11.2002 03:40:37

Смысл абсолютно разный


>Так что шпион или разведчик - смысл то один. А идеологию наша компартия долго втюхивала в головы (или головки - кому как).

Разведчик во благо Родины действует, шпион исключительно во вред. Хотя с общечеловеческой идеологии которую втюхивают в головы (или головки - кому как) эти понятия имеют один смысл когда дело касается не общечеловеков.
От BorisD
К СОР (08.11.2002 03:40:37)
Дата 08.11.2002 05:14:33

Re: Смысл абсолютно...

Угу...
Исходя из этого значит самый знаменитый русский разведчик - это Бонд, Джеймс Бонд. Он для своих то шпион. То бишь для нас значит друг?
Да, парторгу благодарность с внесением в личное дело. А по мне, разведчик - это армейская разведка, ну и т.п. А в посольствах все же шпиЁны сидят.
Кстати, а как называть тех людей, которые передавали данные - то же разведчиками (ведь нас вроде б работали) или все же продажными шкурами. Ведь большинство то не за идеи проедется (сейчас то ведь мы уже не коммунизм строим), а за бабки, ну либо с шантажом завербовали. Их жалеть? Таких не мы бы, так кто еще б купил.
А вообще-то шпион нормальное слово. И НАШ ШПИОН звучит не хуже разведчика.
Кстати, когда наши разведчики пёрли из за бугра во время железного занавеса разные технологические и производственные технологии это как, разведка или промышленный шпионаж.
От Alexej
К BorisD (08.11.2002 05:14:33)
Дата 08.11.2002 12:33:42

Ре: Смысл всетаки разный и вот почему


>Исходя из этого значит самый знаменитый русский разведчик - это Бонд, Джеймс Бонд. Он для своих то шпион.
+++
Он шпион. Т.к. является сотрудником английской разведки, в
которой говорят по английски и где ето слово означает его
специальность.
Мы(?) живем в России, в которой говорят по русски и где для
обозначения рабонтиков етой специальности используется наше
русское слово разведчик.
Таким образом говоря разведчик мы подразумеваем
русского работника невидимого фронта, в тоже время
иностранное слово шпион ясно указывает на его (специалиста)
иностранную принадлежность(гражданство).
Алеxей
От СОР
К BorisD (08.11.2002 05:14:33)
Дата 08.11.2002 06:00:15

Re: Смысл абсолютно...

>Угу...
>Исходя из этого значит самый знаменитый русский разведчик - это Бонд, Джеймс Бонд. Он для своих то шпион. То бишь для нас значит друг?

Понятие не имею, я мало знаком с этим Бондом, фильмы не смотрел и не собираюсь.

>Да, парторгу благодарность с внесением в личное дело. А по мне, разведчик - это армейская разведка, ну и т.п. А в посольствах все же шпиЁны сидят.

В посольствах как раз легальные разведчики)))

>Кстати, а как называть тех людей, которые передавали данные - то же разведчиками (ведь нас вроде б работали) или все же продажными шкурами. Ведь большинство то не за идеи проедется (сейчас то ведь мы уже не коммунизм строим), а за бабки, ну либо с шантажом завербовали. Их жалеть? Таких не мы бы, так кто еще б купил.

Ахентами, ахентами их называть)))) Их ни жалеть, ни хвалить не надо. Тем более их не стоит бить, продавать.


>А вообще-то шпион нормальное слово. И НАШ ШПИОН звучит не хуже разведчика.

Шпион нормальное слово для определения шпиона. Но назвать разведчика шпионом это поменять плюс на минус.

>Кстати, когда наши разведчики пёрли из за бугра во время железного занавеса разные технологические и производственные технологии это как, разведка или промышленный шпионаж.

Для них ( у кого перли) шпионаж.

Сегодня Президент РФ В.В. Путин наградил шпиона т. Козлова за шпионаж на благо нашей Родины.

Сегодня Президент РФ В.В. Путин наградил разведчика т. Козлова за ... и тд. Разница ведь очевидна?)))
От Hokum
К СОР (08.11.2002 06:00:15)
Дата 08.11.2002 08:17:41

Re: Смысл абсолютно...

Приветствую!
А еще лучше - "Президент ... наградил сотрудника/офицера ... за образцовое выполнение специального задания и проявленные при этом мужество и героизм" :-)))
И ни шпионов, ни разведчиков.
Что интересно, в английском такой четкой дифференциации нет. Термин Spy достаточно нейтрален и может применяться как к своим, так и чужим. Равно как и Agent, но это уже с уклоном в специфику. Ну, а официально, разумеется, Intelligence Officer :-))
Интересно, как в других языках? Немецком, французском, японском...
С уважением,

Роман
От Alexej
К Hokum (08.11.2002 08:17:41)
Дата 08.11.2002 12:51:56

Ре: Как и в русском.


>Интересно, как в других языках? Немецком,
+++
Шпион для чужих. Другой вопрос что англичае
им не чужие.:)
Алеxей