От Alexej
К Рядовой-К
Дата 07.11.2002 14:08:43
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Ре. Спасибо.

1. То что носило наименование "горно-стрелковые/кавалерийские" у нас и "горно-егерские" у немцев являлось, по сути, подразделениями, частями и соединениями предназначенными к действиям на местности имеющей больший уровень труднодоступности (корявато я выразился ;;)) чем обычная.
+++
Не совсем согласен по поводу немцев. Ты наверно обратил
внимание, что никто тогда не сомневался что немцы имели
именно альпинистские части(в том числе).

>3. Призывников для таких подразделений – раз два и обчёлся.
+++
Ни когда понадобились нашли же гдето. Значит есть.

. Чтобы такое формирование было действительно способно к выполнению столь специфических задач в него требуется подбирать призывников по очень жёстким критериям – а таковые дефицит.
+++
Кротерии дифицит?:) Сошлюсь наверх. Когда понадобились нашлись.

>Короче вывод – много альпинформирований быть не может. И не надо. Достаточны было бы иметь 3 отдельных альпинистских батальона в мирное время с возможностью развёртывания ещё 3 батальонов в военное. Из них в Европе – ни одного. В Закавказье (граница с Турцией) – 2 и на Памире в ТуркВО - 1. Каждый батальон по 4 роты: 3 боевых и 1 учебная (вс. до 800 ч. л/с). Сами, фактически, УЦ.
+++
Согласен.

>В любом случае – как-либо принципиально повлиять на обстановку они не смогут. И, скорее всего, будут бестолково использованы как обычная пехота где и сгинут бесславно ил со славою но все равно бестолково.
+++
Да ладно тебе:) Тоже аргумнт. Все равно их не смогут
как следует использовать.:)

>5. О классификациино-стратегическим так и просто стратегическим объединением.
>Это я говорю не потому что такой умный, а потому что другие вифовцы не сподобились подсказать. ;;))
+++
Мерси.

>Бригаду, всё же аббревиатурьте как БР, а Б – это батальон. (В ВОВ было вроде бы тоже так, но в штабах с этим не всегда считались). Я это к тому, что глаза "режет" ;;)).
+++
Аналогично. Мерси в смысле.

>6. Полки состоящие из рот без батальонного звена – это не российско-советская традиция (исключая артиллерию). Такое бывало во Франции и в Англии.
+++
Ясно.




>10. Стрелковую дивизию обр. 1941 сильно альтернатизировать не надо. Она вполне неплоха и вполне соответствует исходным условиям. Хотя, пожалуй, стоит предусмотреть большее количество станкачей, т.к. их количество рассчитывалось на массовое вооружение стрелков самозарядными винтовками, а их, в действительности был некомплект.
++++
Согласен.

>11. Современная тенденция перехода с дивизий а бригады определяется только исходя из уменьшения вероятности столкновения бронемеханизированных армад и резким повышением значения оперативной и стратегической мобильности войск при их численном уменьшении. При полномасштабном сухопутном столкновении типа войны в Европе или типа Ближневосточных войн – уже нужны дивизии.
++++
Соласен. Как пример немцы перевели свою 101 дивизию ВДВ
на бригадную структуру в 1993? году кажется. А в батальнах
по 6 рот.

Алеxей
От knight777
К Alexej (07.11.2002 14:08:43)
Дата 10.11.2002 16:59:40

Re: Ре. Спасибо.

Всем, здравствуйте!
>+++
>Не совсем согласен по поводу немцев. Ты наверно обратил
>внимание, что никто тогда не сомневался что немцы имели
>именно альпинистские части(в том числе).
немцы дествительно имели и готовили, и пользовали примерно 10 лет. Достаточно сказать,что много офицеров и инструкторов этой дивизии побывали на Кавказе перед войной как туристы-альпинисты и имели поэтому собственные,очень качественные карты этих мест.

>>3. Призывников для таких подразделений – раз два и обчёлся.
>+++
>Ни когда понадобились нашли же гдето. Значит есть.
Нашли не призывников, а собрали альпинистов (т.е.практически полностью штатских людей,а не бойцов).Их было всего 12 отрядов,т.е. всего примерно 1000-1500чел.

С уважением, knight777
От Рядовой-К
К Alexej (07.11.2002 14:08:43)
Дата 07.11.2002 14:20:58

Re: Ре. Спасибо.

>1. То что носило наименование "горно-стрелковые/кавалерийские" у нас и "горно-егерские" у немцев являлось, по сути, подразделениями, частями и соединениями предназначенными к действиям на местности имеющей больший уровень труднодоступности (корявато я выразился ;;)) чем обычная.
>+++
>Не совсем согласен по поводу немцев. Ты наверно обратил
>внимание, что никто тогда не сомневался что немцы имели
>именно альпинистские части(в том числе).

+++ У них имелась большая призывная база для этого. Даи сама подготовка солдат была очень крутой.

>>3. Призывников для таких подразделений – раз два и обчёлся.
>+++
>Ни когда понадобились нашли же гдето. Значит есть.

+++ Ну немного альпинистов профи имеется. Ивсё...

>>11. Современная тенденция перехода с дивизий а бригады определяется только исходя из уменьшения вероятности столкновения бронемеханизированных армад и резким повышением значения оперативной и стратегической мобильности войск при их численном уменьшении. При полномасштабном сухопутном столкновении типа войны в Европе или типа Ближневосточных войн – уже нужны дивизии.
>++++
>Соласен. Как пример немцы перевели свою 101 дивизию ВДВ
>на бригадную структуру в 1993? году кажется. А в батальнах
>по 6 рот.

9-я дивизия. Но она и ранее была чисто административным объединением. При войне она по бригадно придавалась АК.

Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Alexej
К Рядовой-К (07.11.2002 14:20:58)
Дата 07.11.2002 14:36:44

Ре: Тьфу спутал.

>>Соласен. Как пример немцы перевели свою 101 дивизию ВДВ
>>на бригадную структуру в 1993? году кажется. А в батальнах
>>по 6 рот.
>
>9-я дивизия. Но она и ранее была чисто административным объединением. При войне она по бригадно придавалась АК.
+++
1 дивизия. Ет я про современность.
Алеxей
От Рядовой-К
К Alexej (07.11.2002 14:36:44)
Дата 07.11.2002 15:01:30

Ре: Тьфу спутал.

>>>Соласен. Как пример немцы перевели свою 101 дивизию ВДВ
>>>на бригадную структуру в 1993? году кажется. А в батальнах
>>>по 6 рот.
>>
>>9-я дивизия. Но она и ранее была чисто административным объединением. При войне она по бригадно придавалась АК.
>+++
>1 дивизия. Ет я про современность.
+++ Обычно писали так: 1(9) или 9(1). Понимай как хчешь. ;;))

Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru