От Алекс Антонов
К Dmitri
Дата 10.11.2002 01:03:39
Рубрики Армия; 1941; Военные игры;

Re: А если...

>> Гораздо дешевле чем "линии Молотова".
>
>Слова-слова... Поскольку цифр у меня нет, останемся каждый при своём мнении.

Это тоже выход. :-)

>>>Когда планируется развернуть там войска ?
>>
>> "Как только подсохнут дороги."
>
>И до конца времён ?

До "как только раскиснут дороги".

>Как быть с боевой учёбой, ротацией кадров и т.п.

А им что то мешало? Силы в предполье отнюдь не в Зимбабве а на нашей территории. Хоть обротируйся, хоть заучись вусмерть.

>>>Наконец, я тут совсем недавно перечитал Катукова, можно вспомнить, когда они пришли к тактитке танковых засад ? АФАЙР до войны такой практики не существовало.
>>
>> АФАЙР В дивизии Черняховского танки по башню закапывали (в смысле ставил в окоп) еще в первые дни войны. Впрочем если вы докажете мне что понятия "танковый окоп" до войны в РККА не знали, то я скажу что видимо черняховцев посетило внезапное озарение.
>
>Засада - это не только и не столько танк в окопе. Вы, наверное, удивитесь, но Катуков танки не закапывал, он подготавливал для них несколько огневых позиций, НА ОСНОВАНИИ ДАННЫХ РАЗВЕДКИ. Несколько раз он отходил без боя, когда шансы были явно не в его пользу.
>А танк был высокоманевренным огневым средством. А засада - комлексным меропрятием, как и любой нормальный бой. С привлечением артиллерии, царицы полей, инженеров и т.п. И опыт таких меропрятий накапливался по ходу войны. До войны его не было. Ну, неоткуда взяться. Вы не согласны ?

"...Танковая засада может быть организована мелкими группами танков и даже отдельным танком. Основная цель танковой засады — уничтожение противника внезапным огнем с коротких дистанций.

Боевой опыт дает нам яркое подтверждение того, что там, где танковые засады были организованы хорошо, с полным учетом конкретной обстановки и местности, они всегда имели блестящий успех.

Приведем в пример такую засаду, организованную танкистами — героями Отечественной войны.

Танковый взвод под командованием тов. Новикова расположился в засаде с задачей обеспечить батальон от внезапного нападения противника. Тов. Новиков, оценив обстановку и характер местности, решил, что мотомеханизироваиные колонны противника будут, по всей видимости, двигаться по шоссе, поэтому для устройства засады он выбрал болото, по которому проходило шоссе. С одной стороны шоссе было непроходимое болото, с другой имелись проходимые участки, местами заросшие редким кустарником (район Смолевичи). В этом месте и были расположены в засаде хорошо замаскированные танки.

План их действий был прост: дать выйти колонне противника на дорогу в том месте, где с обеих сторон к ней подходит болото; танку Новикова в этот момент — ударить в хвост колонны, второму танку — в голову, третьему — взломать строй в середине. Сигнал открытия огня — выстрел из пушки второго танка по голове колонны (схема 2).

Вскоре разведчики доложили тов. Новикову, что по дороге движется колонна численностью около 60 танков. Все экипажи заняли свои места, а разведчик был послан к командиру батальона с докладом о том, что засада начнет бой.

Второй танк пропустил разведчиков (мотоциклистов), а когда колонна противника втянулась в дефиле, послал свой первый меткий снаряд по головному танку. Фашистский танк загорелся и остановился, второй танк, пораженный следующими выстрелами, также остановился, при этом образовалась пробка, вследствие чего путь танкам противника вперед был отрезан. Одновременно со вторым танком открыли огонь и остальные танки; вскоре противнику был отрезан путь движения назад. Третий танк начал уничтожать огнем середину колонны противника.

Четыре часа продолжалось танковое побоище. Танки противника отстреливались, но стрельба была такой беспорядочной, что ни один снаряд не причинил вреда нашим танкам. Некоторые танки противника, сойдя с шоссе, пытались уйти, но потонули в болоте..."

Надеюсь на основе процитированного вы восприняли общие принципы организации танковой засады отдельным танком или небольшим танковым подразделением?
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (10.11.2002 01:03:39)
Дата 10.11.2002 10:26:16

А-а-а-а-лекс!!!!! (Я хочу быть услышанным)

>Боевой опыт дает нам яркое подтверждение того, что там, где танковые засады были организованы хорошо, с полным учетом конкретной обстановки и местности, они всегда имели блестящий успех.

"там, где прорыв обороны были организованы хорошо... "
"там, где преследование противника было организовано хорошо..."
"там, где разведка противника была организована хорошо.."
"там, где инженерные заграждения были организованы хорошо..."
"там, где система огня в обороне была организована хорошо..."

И Т.Д. И Т.П.

с полным учетом конкретной обстановки и местности, они всегда имели блестящий успех.


Теперь давай подумаем - ПОЧЕМУ ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ОНИ ВЕЗДЕ будут организованны "с полным учетом конкретной обстановки и местности"?
А ведь это залог успеха твоего плана.
От Dmitri
К Алекс Антонов (10.11.2002 01:03:39)
Дата 10.11.2002 09:45:46

Re: А если...

>>>>Когда планируется развернуть там войска ?
>>>
>>> "Как только подсохнут дороги."
>>
>>И до конца времён ?
>
> До "как только раскиснут дороги".

А как быть с лёгким морозцем ? Дороги опять проходимы.
А как быть с инженерными частями противника ? Почитайте Конева. Он оды поёт сапёрам. Кстати, ИМХО, заслуженно.

>>Как быть с боевой учёбой, ротацией кадров и т.п.
>
> А им что то мешало? Силы в предполье отнюдь не в Зимбабве а на нашей территории. Хоть обротируйся, хоть заучись вусмерть.

Т.е. надо как минимум два комлекта личного состава - иначе кого на кого ротируем ? Два комплекта техники - учиться на чём ? Административный аппарат - для организации всего этого безобразия. За чей счёт удовольствие ?

И опыт таких меропрятий накапливался по ходу войны. До войны его не было. Ну, неоткуда взяться. Вы не согласны ?

Ответьте, плиз.

> Надеюсь на основе процитированного вы восприняли общие принципы организации танковой засады отдельным танком или небольшим танковым подразделением?

Вы правы. Ключевое слово - небольшим. А как быть с бригадой ?
А если грамотный немец выслсл разведку и она вашу засаду просекла ? Вероятность этого весьма велика. И на ваш взвод свалился батальон в развёрнутом боевом порядке ?
Отступим без боя ?
От М.Свирин
К Алекс Антонов (10.11.2002 01:03:39)
Дата 10.11.2002 03:27:38

Re: А если...

Приветствие

Вы упорно не читаете опонента! Главным в его постанге были слова:

И опыт таких меропрятий накапливался по ходу войны. До войны его не было. Ну, неоткуда взяться. Вы не согласны ?

Вы на них не отреагировали. Почему?

Подпись