От Дмитрий Козырев
К Василий Т.
Дата 10.11.2002 11:48:32
Рубрики Армия; 1941; Военные игры;

СОО и предполье никак не связаны.

>>>Мне, например, интересно: почему существует категорическое мнение – "стратегическая оборонительная операция (и предполье как один из ее элементов) невозможна в принципе"
>>А не подскажете ли кто на форуме придерживается такого мнения?
>
>А разве это не Вы и Дм. Козырев отстаиваете подобную точку зрения? Может, не такими словами, но близко по смыслу?

Нет, такой точки зрения мы не придерживаемся. Более того - см. сабж.
Стратегическая оборонительная операция - это (извините за тавтологию) - это стратегический уровень планирования.
Безотносительно ситуации 1941 г - СОО может быть реализована в разл. формах - в виде совокупности наступательных и оборонительных операций, позиционной обороны и т.п...
это определяется соотношением сил противников, их целями, и условиями ТВД.

В дискуссиии данного направления я (и как я понимаю Игорь) - пытаемся объяснить своим оппонетам бессысленность создания "стратегического предполья глубиной до 300 км с выделением в него подвижных отрядов, действующих засадной тактикой" - как основы и панацеи при проведении такой операции в СССР в 1941 г.
От Василий Т.
К Дмитрий Козырев (10.11.2002 11:48:32)
Дата 11.11.2002 01:28:01

Тогда тот же вопрос, что и Игорю... (+)

Доброе время суток

>Безотносительно ситуации 1941 г - СОО может быть реализована в разл. формах - в виде совокупности наступательных и оборонительных операций, позиционной обороны и т.п...
это определяется соотношением сил противников, их целями, и условиями ТВД.

Уточните, пожалуйста, данные по СОО – в разрезе: силы, необходимые для отражения внезапно напавшего противника; сроки начала и завершения подготовки; условия, при которых переход в «горячую» стадию войны неизбежен; вариант, при котором развертывание войск противника - блеф со стороны других государств, ошибки своей агентуры.

>В дискуссии данного направления я (и как я понимаю Игорь) - пытаемся объяснить своим оппонентам бессмысленность создания "стратегического предполья глубиной до 300 км с выделением в него подвижных отрядов, действующих засадной тактикой" - как основы и панацеи при проведении такой операции в СССР в 1941 г.

Насколько я понимаю, речь идет не об основе и панацеи для СОО, а об одном из элементов СОО при внезапном нападении противника без предварительных политических шагов.
А панацеей предполье в данном случае является в какой-то мере только для завершения мобилизации и приведения войск в готовность – т.е., для «нулевой» стадии СОО.

С уважением, Василий Т.
От Дмитрий Козырев
К Василий Т. (11.11.2002 01:28:01)
Дата 11.11.2002 09:22:09

Так Игорь Вам уже ответил (?)

>Уточните, пожалуйста, данные по СОО – в разрезе: силы, необходимые для отражения внезапно напавшего противника; сроки начала и завершения подготовки; условия, при которых переход в «горячую» стадию войны неизбежен; вариант, при котором развертывание войск противника - блеф со стороны других государств, ошибки своей агентуры.

"Это тянет на маленькую диссертацию" :)
А вообще - лучше вынести это обсуждение в отдельную ветку (эта разрослась) - если Вы возьмете на себя труд более четко сформулировать "исходные данные" и что Вы хотите услышать.

>Насколько я понимаю, речь идет не об основе и панацеи для СОО, а об одном из элементов СОО при внезапном нападении противника без предварительных политических шагов.

Пока я в словах своих оппонентов не заметил что это "элемент", причем "один из".
Идет активное навязывание точки зрения, что даная тактика должна быть применена во всей полосе западных округов, и убежденная уверенность в том, что таким образом будут разгромлены несколько соединений противника, а вооруженные илы в целом будут психически надломлены.
Как мне это называть еще ктроме как "панацея"?

>А панацеей предполье в данном случае является в какой-то мере только для завершения мобилизации и приведения войск в готовность – т.е., для «нулевой» стадии СОО.

И на этот счет я уже высказывался. Речь да, может идти об отнесении рубежа развертывания в глубину нашей территории.
Осталось обосновать выбор этого рубежа.
Продвижение противника в этом случае будет задержано самой местностью и заграждениями на ней.
Необходимости выделять какие то дополнительные силы в предполье с противоречивыми задачами - нет.
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (10.11.2002 11:48:32)
Дата 10.11.2002 21:12:22

Re: СОО и...

>В дискуссиии данного направления я (и как я понимаю Игорь) - пытаемся объяснить своим оппонетам бессысленность создания "стратегического предполья глубиной до 300 км с выделением в него подвижных отрядов, действующих засадной тактикой" - как основы и панацеи при проведении такой операции в СССР в 1941 г.

Я преследую несколько более ограниченую цель - оппонентами было выдвинуто утверждение, что с помощью организации такого рода действий можно силами в несколько раз меньшими, чем силы армий прикрытия, затормозить продвижение противника даже сильнее.

Мне такое утверждение представляется абсурдным, я и пытался выяснить как такое возможно.