От negeral
К Sav
Дата 10.11.2002 10:46:24
Рубрики 11-19 век;

Чего-то он в униформе путает

Приветствую
Во первых сотни были черноморская и украинская АФАИК, во вторых мне припоминаются шапки со шлыком, а не с верхом.
Счастливо, Олег
От Sav
К negeral (10.11.2002 10:46:24)
Дата 11.11.2002 12:15:50

Где?

Приветствую!
>Приветствую
>Во первых сотни были черноморская и украинская АФАИК, во вторых мне припоминаются шапки со шлыком, а не с верхом.

Цитата:

Шапки были высокие, казацкие, черные с красным дном и ШЛЫКОМ с белым эштекетом с левой стороны и с белым СУЛТАНОМ с черным верхом.

С уважением, Савельев Владимир
От negeral
К Sav (11.11.2002 12:15:50)
Дата 11.11.2002 13:57:59

А вот и их униформа во избежание дискуссии

Приветствую

Счастливо, Олег
От negeral
К Sav (11.11.2002 12:15:50)
Дата 11.11.2002 13:52:32

Ну и ещё один моментик спорный есть

Приветствую
Черноморская сотня это таки Кубанцы, а не запорожцы
Счастливо, Олег
От Sav
К negeral (11.11.2002 13:52:32)
Дата 11.11.2002 14:04:05

Re: Ну и...

Приветствую!
>Приветствую
>Черноморская сотня это таки Кубанцы, а не запорожцы

Хи-хи, Черноморская сотня - это черноморцы. Уже не запорожцы, но еще далеко не кубанцы - КУБАНСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО - создано в 1860 в Кубанской обл. (центр - Екатеринодар, ныне Краснодар) из Черноморского казачьего и части Кавказского линейного казачьего войск.



С уважением, Савельев Владимир
От negeral
К Sav (11.11.2002 14:04:05)
Дата 11.11.2002 14:21:51

Ой, ой, только кубанцам этого не говорите, потому как хоть и правдв Ваша

Приветствую
>Приветствую!
>>Приветствую
>>Черноморская сотня это таки Кубанцы, а не запорожцы
>
> Хи-хи, Черноморская сотня - это черноморцы. Уже не запорожцы, но еще далеко не кубанцы - КУБАНСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО - создано в 1860 в Кубанской обл. (центр - Екатеринодар, ныне Краснодар) из Черноморского казачьего и части Кавказского линейного казачьего войск.

а они трёхсотлетие уже отпраздновали, причём именно кубанского войска.

>С уважением, Савельев Владимир
Счастливо, Олег
От Sav
К negeral (11.11.2002 14:21:51)
Дата 11.11.2002 15:11:09

Re: Ой, ой,...


>>>Черноморская сотня это таки Кубанцы, а не запорожцы
>>
>> Хи-хи, Черноморская сотня - это черноморцы. Уже не запорожцы, но еще далеко не кубанцы - КУБАНСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО - создано в 1860 в Кубанской обл. (центр - Екатеринодар, ныне Краснодар) из Черноморского казачьего и части Кавказского линейного казачьего войск.
>
>а они трёхсотлетие уже отпраздновали, причём именно кубанского войска.

И правильно отпраздновали - указом от 28 марта 1874 г. старшинство ККВ считается с 1696 года по Хоперскому полку, который вошел в состав ККВ в 1861 году. Это не противоречит тому, что до 1860 года ККВ не существовало. И ничего в этом обидного нет.

С уважением, Савельев Владимир
От negeral
К Sav (11.11.2002 12:15:50)
Дата 11.11.2002 12:48:46

Вот, значит невнимательно прочёл (-)
От Геннадий
К negeral (10.11.2002 10:46:24)
Дата 10.11.2002 20:26:00

Насчет униформы (пара картинок+ИМХО)

Добрый вечер!

На первой картинке в той статье имхо правильный казак, т.к. из альбома "Русская армия в 1812 году"
А вот еще униформы
1. Гвардейский казак и казачий унтер-офицер в 1812
2. Гв. казак после Крымской войны (слева казак-артиллерист)
3. Казак Л.-Гв.Черноморского эксадрона в то же время







А вот с описанием у автора - того. Кирасиры врубилсиь на плотину (откуда взял кирасир)? Типа: дед бил-бил - не разбил, а казаки бежали, саблями взмахнули - и конец Евгению со всей Итальянской армией, ежели бы сам Наполеон
на выручку не пришел :о))

>Во первых сотни были черноморская и украинская АФАИК, во вторых мне припоминаются шапки со шлыком, а не с верхом.

Имхо, были Черноморская, Украинская и еще - Лейб-Уральская сотня, вначале относилась к регулярсным казачьи войскам (вкупе с Чугуевским и 1,2 Тептярскими полками). Потом стала Лейб-гвардии Уральской сотней, т.е. перешла в гвардию. Интересно было бы узнать, где воевали Чугуевцы и Тептярцы. Первые, смутно припоминается, вроде были с Витгенштейном, а вторые (и первые тоже) вроде бы воевали потом в Европе. Но точно не помню.

>Счастливо, Олег
С уважением
Геннадий
От negeral
К Геннадий (10.11.2002 20:26:00)
Дата 11.11.2002 10:02:42

В то же время это после крымской или в 1812?

Приветствую
>Добрый вечер!

>На первой картинке в той статье имхо правильный казак, т.к. из альбома "Русская армия в 1812 году"
Я не про картинку, там в тексте описание есть.
>А вот еще униформы
>1. Гвардейский казак и казачий унтер-офицер в 1812
Шапка со шлыком, ане с верхом, а у украинской сотни шлык вообще вещь гипертрофированная. Кстати самый красивый казачий мундир именно у малороссийских сотен ИМХО.
>2. Гв. казак после Крымской войны (слева казак-артиллерист)
>3. Казак Л.-Гв.Черноморского эксадрона в то же время
В то же время собственно когда? Такого головного убора у казаков я раньше честно говоря не видел, впрочем есть у него в форме детали кивающие явно на кавказ.
>

>

>

>А вот с описанием у автора - того. Кирасиры врубилсиь на плотину (откуда взял кирасир)? Типа: дед бил-бил - не разбил, а казаки бежали, саблями взмахнули - и конец Евгению со всей Итальянской армией, ежели бы сам Наполеон
>на выручку не пришел :о))

Ну дык это у нас обыкновенное дело я уж и удивляться перестал.

>>Во первых сотни были черноморская и украинская АФАИК, во вторых мне припоминаются шапки со шлыком, а не с верхом.
>
>Имхо, были Черноморская, Украинская и еще - Лейб-Уральская сотня,
Нупоследняя к малороссии как бы мало подходит, а так была конечно.

вначале относилась к регулярсным казачьи войскам (вкупе с Чугуевским и 1,2 Тептярскими полками). Потом стала Лейб-гвардии Уральской сотней, т.е. перешла в гвардию. Интересно было бы узнать, где воевали Чугуевцы и Тептярцы.
Попробую посмотреть ближе к выходным.

Первые, смутно припоминается, вроде были с Витгенштейном, а вторые (и первые тоже) вроде бы воевали потом в Европе. Но точно не помню.

>>Счастливо, Олег
>С уважением
>Геннадий
Счастливо, Олег
От Геннадий
К negeral (11.11.2002 10:02:42)
Дата 11.11.2002 17:51:17

Re: В то...

Добрый день!

>>3. Казак Л.-Гв.Черноморского эксадрона в то же время
>В то же время собственно когда? Такого головного убора у казаков я раньше честно говоря не видел, впрочем есть у него в форме детали кивающие явно на кавказ.

После Крымской войны. Вы правы, я тут ошибся - это не черномрский казак, а казак Л-Гв. Крымского (Крымско-Татарского) эскадрона.

>
>>А вот с описанием у автора - того. Кирасиры врубилсиь на плотину (откуда взял кирасир)? Типа: дед бил-бил - не разбил, а казаки бежали, саблями взмахнули - и конец Евгению со всей Итальянской армией, ежели бы сам Наполеон
>>на выручку не пришел :о))
>
>Ну дык это у нас обыкновенное дело я уж и удивляться перестал.
А я и не удивляюсь, я веселюсь :о)))


С уважением
Геннадий
От Глеб Бараев
К negeral (11.11.2002 10:02:42)
Дата 11.11.2002 10:24:14

что-то вы с сотнями путаете

никакой украинской сотни не было. К началу войны 1812 года имелось четыре Украинских казачьих полка, входивших в состав 3-й армии.
Чугуевский полк к 1812 году был преобразован в уланский, находился в составе армии Чичагова.
В Уральское казачье войска к началу войны 1812 года входило 10 полков, из них четыре находились в Дунайской армии.
1-й Тептярский полк к началу компании 1812 года находился на пути к действующей армии, в итоге оказался у Витгенштейна и уже 13-15 июля участвовал в боях у Островны, Какувачина и Витебска.
2-й Тептярский полк к началу компании дислоцировался в районе Уфа - Вятка.В сентябре 1812 года вместе с вновь сформированным 3-м Тептярским полком выступил в поход.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Геннадий
К Глеб Бараев (11.11.2002 10:24:14)
Дата 11.11.2002 17:25:39

Спасибо за информацию

>никакой украинской сотни не было. К началу войны 1812 года имелось четыре Украинских казачьих полка, входивших в состав 3-й армии.

Они также стали уланскими во время царствовавния Александра I, только когда именно - не знаю.

>Чугуевский полк к 1812 году был преобразован в уланский, находился в составе армии Чичагова.
>В Уральское казачье войска к началу войны 1812 года входило 10 полков, из них четыре находились в Дунайской армии.
>1-й Тептярский полк к началу компании 1812 года находился на пути к действующей армии, в итоге оказался у Витгенштейна и уже 13-15 июля участвовал в боях у Островны, Какувачина и Витебска.
>2-й Тептярский полк к началу компании дислоцировался в районе Уфа - Вятка.В сентябре 1812 года вместе с вновь сформированным 3-м Тептярским полком выступил в поход.
Большое спасибо за ирформацию, не подскажете, где об этом подробнее прочесть?
>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением
Геннадий
От negeral
К Глеб Бараев (11.11.2002 10:24:14)
Дата 11.11.2002 12:44:45

Путать можно когда знаешь, а я вспоминаю чему в школе учили

Приветствую
>никакой украинской сотни не было. К началу войны 1812 года имелось четыре Украинских казачьих полка, входивших в состав 3-й армии.
>Чугуевский полк к 1812 году был преобразован в уланский, находился в составе армии Чичагова.
>В Уральское казачье войска к началу войны 1812 года входило 10 полков, из них четыре находились в Дунайской армии.
>1-й Тептярский полк к началу компании 1812 года находился на пути к действующей армии, в итоге оказался у Витгенштейна и уже 13-15 июля участвовал в боях у Островны, Какувачина и Витебска.
>2-й Тептярский полк к началу компании дислоцировался в районе Уфа - Вятка.В сентябре 1812 года вместе с вновь сформированным 3-м Тептярским полком выступил в поход.
Так что спорить с Вами не могу.
>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
Счастливо, Олег