От Алексей
К Дмитрий Козырев
Дата 10.11.2002 13:21:00
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Re: "Марс"

>>В числе прочего - Марс был прикрытием операции под Сталинградом.
>
>Это выдумка Переслегина.

В воспоминаниях Судоплатова этому сюжету уделено достаточно много внимания.

А гнаться ему за "дутой славой" - было незачем.
От Исаев Алексей
К Алексей (10.11.2002 13:21:00)
Дата 10.11.2002 13:27:37

Его резон - возвеличивание своего ведомства (-)
От Алексей
К Исаев Алексей (10.11.2002 13:27:37)
Дата 10.11.2002 14:55:40

Re: Его резон...

Резон Глянца и прочих - возвеличивание США,
не более того.
От Исаев Алексей
К Алексей (10.11.2002 14:55:40)
Дата 10.11.2002 15:40:46

Если он ставил эту задачу, то он ее не выполнил

Доброе время суток

>Резон Глянца и прочих - возвеличивание США, не более того.

Возвеличивания США я у него не нашел. Достаточно отвлеченный разбор операции, западного автора отличают только периодические прогоны про НКВД.

С уважением, Алексей Исаев
От Алексей
К Исаев Алексей (10.11.2002 15:40:46)
Дата 10.11.2002 16:37:43

Re: Если он...

>Доброе время суток

>>Резон Глянца и прочих - возвеличивание США, не более того.
>
>Возвеличивания США я у него не нашел. Достаточно отвлеченный разбор операции, западного автора отличают только периодические прогоны про НКВД.


Вот и я об этом же. Типа обязательного "прикладного" приложения. То ли про затыкание дотов телами рот, то ли про натуральное разминирование минных полей марширующими колоннами штрафников. Имярек - в данном случае не важен. Важен принцЫп.


>С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Алексей (10.11.2002 16:37:43)
Дата 10.11.2002 17:12:44

Это как-то влияет на фактический материал?

Доброе время суток

Это у Уткиных-Бешановых все начинается и заканчивается завываниями. У Гланца есть научная основа труда, которая никак на политику не завязана.

С уважением, Алексей Исаев
От Владислав
К Исаев Алексей (10.11.2002 17:12:44)
Дата 11.11.2002 03:30:15

Re: Это как-то...

Приветствую!

>Это у Уткиных-Бешановых все начинается и заканчивается завываниями. У Гланца есть научная основа труда, которая никак на политику не завязана.

ИМХО, влияет. Хотя бы на методику подсчета советских потерь а'ля б. соколов -- берем потери одной армии, умножаем их на число армий и получаем полмиллиона жертв, павших из-за бездарности режима.

Причем режим "бездарным" впрямую можно и не называть -- число погибших скажет об этом само.

>С уважением, Алексей Исаев


Взаимно

Владислав
От Алексей
К Исаев Алексей (10.11.2002 17:12:44)
Дата 10.11.2002 21:55:18

Re: Это как-то влияет на фактический материал? (Еще как)

>Доброе время суток

Добрый день,

>Это у Уткиных-Бешановых все начинается и заканчивается завываниями.

Про них и не говорим. (Это к тому, что Судоплатов - несколько от них стоит иначе)



>У Гланца есть научная основа труда, >которая никак на политику не завязана.


Это только так на первый взгляд так кажется. Можете вспомнить знаменитого аглицкого отца теории и практики применения танков (и любителя кривых дествий).


Типичное: - " .... к тому времени они [русские] смогли изучить оперативное мастерство союзников в проведении крупных операций и, соответсвенно, у них [ русских] появились явные признаки использования теории непрямых действий ....


А вообще-то

Все это "закручено" вокруг старейшего АТАВИЗМА : -

Кричали женщины, - УРА
И в оздух чепчики бросали...

С уважением,
Удачи.


>С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Алексей (10.11.2002 14:55:40)
Дата 10.11.2002 15:03:49

Ну вы даёте (+)

Доброе время суток!
Если кто-то из наших будет писать о войнах тутси vs. хуту в 30-х годах 18-го века (скажем) - там тоже будет возвеличивание России? Для Гланца (и тем более для современных США) это топтание вокруг Ржева - такая же отвлечённая материя, как наполеоновские войны.
С уважением, Роман
От Алексей
К Роман Алымов (10.11.2002 15:03:49)
Дата 10.11.2002 15:35:22

Re: Ну вы...

>Доброе время суток!

Добрый день,



> Если кто-то из наших будет писать о войнах тутси vs. хуту в 30-х годах 18-го века (скажем) - там тоже будет возвеличивание России? Для Гланца (и тем более для современных США) это топтание вокруг Ржева - такая же отвлечённая материя, как наполеоновские войны.

За отвлеченные темы у них денег не дают.


>С уважением, Роман


Взаимно.
От tevolga
К Алексей (10.11.2002 15:35:22)
Дата 10.11.2002 17:41:00

Re: Ну вы...


>За отвлеченные темы у них денег не дают.

А он уже на пенсии и это у него хобби:-)). Попробуйте у нему сами обратиться и узнать сколько будет стоить его самиздат....

С уважением к сообществу.
От Алексей
К tevolga (10.11.2002 17:41:00)
Дата 11.11.2002 06:41:15

Re: Ну вы... положим


>>За отвлеченные темы у них денег не дают.
>
>А он уже на пенсии и это у него хобби:-)). Попробуйте у нему сами обратиться и узнать сколько будет стоить его самиздат....

Помимо пенсии - он лекции регулярно по университетам читает и не только. Так что, я думаю, его самыздан не слишком сильно отражается на убранстве его обеденного стола (это не в пику ему будет сказано).

>С уважением к сообществу.

Взаимно.
От Роман Алымов
К Алексей (10.11.2002 15:35:22)
Дата 10.11.2002 15:59:35

Не надо штампов (+)

Доброе время суток!
При умении выбиать гранты там можно заниматься такой фигнёй, по сравнению с которой астрология покажется точной наукой. Это не СССР с дрожанием над копейками - нам даже трудно представить степень экономического могущества США. Они могут себе позволить содержать дармоедов.
С уважением, Роман
От Максим Гераськин
К Роман Алымов (10.11.2002 15:59:35)
Дата 10.11.2002 16:06:00

Дармоеды

>Они могут себе позволить содержать дармоедов.

Типа Гланца.

Гы
От Роман Алымов
К Максим Гераськин (10.11.2002 16:06:00)
Дата 10.11.2002 16:55:24

С точки зрения рядового американца Гланц конечно дармоед (+)

Доброе время суток!
Точно так же как для жителя Николоурюпинска - какой-нибудь московский спец по глубоководным рыбам южной части Тихого океана.
С уважением, Роман
От Игорь Куртуков
К Роман Алымов (10.11.2002 16:55:24)
Дата 11.11.2002 06:19:08

Вовсе нет.

Полковник в отставке. Имеет доход от продажи своих книг. Не больший дармоед чем Спилберг.