От Дмитрий Козырев
К Козлов Евгений
Дата 11.11.2002 10:42:44
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Это выдуманный Вами лозунг.

который не имеет под собой никаких оснований.
Тоталитарный строй может бросать людей в топку, но он не может ускорить вынашивание младенцев, воспитание детей, взросление юношей и обучение солдат.
Он не может заставить людей отказать от пищи.

Вы упорно не желаете понять что людские ресурсы СССР о "неисчерпаемости" которых столько написано - к 1945 г БЫЛИ НАДОРВАНЫ!

Поставки продовольствия от собзников составляли СУЩЕСТВЕННУЮ долю в рационе как боевых частей так и в тылу - и это при том, что паек был ГОЛОДНЫЙ.


>тем более, что до её окончания не нужно было ещё 4 года, а максимум 4 месяца.

Обосновать свою точку зрения можете?
Простой оперативный расчет показывает, что для преодоления расстояния в 1500 км - от Эльбы до Ла-манша потребует проведения 4-5 операций каждая глубиной 300-400 км

Расчет времени - две недели на проведение операции и две недели на оперативную паузу между ними.

(Можно прийти к этой цифре другим путем - скорость наступления (в среднем) равна скорости восстановления железной дороги - 10 км сутки - итого 150 суток, т.е опять 5 месяцев.

Итого за указанные ВАми 4 месяца будет "всего лишь " достигнут Ла-Манш.

Поскольку реальное начало первой операции - июнь, то 4-5 месяцев - это как раз летне-осенняя кампания - которая не закончиться полным освобождением европы.

Этот расчет исходит именно из УДАЧИ всех операций и гарантированного преодоления сопротивления врага. Он не учитывает - стратегические бомбардировки (которым в сущности нечего противопоставить), не вводит поправку на форсирование крупных рек (напр. Рейна), не учитывает организации контрнаступления и десантных операций на перифирийных театрах - Кольский полуостров, Кавказ, Дальний восток.

При этом "вся европа" - захвачена не будет.
Останется Испания, Южная Франция и Италия. Для их захвата необходимо доп. время с преодолением горных хребтов Пиреней и Альп.
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (11.11.2002 10:42:44)
Дата 11.11.2002 10:55:48

Да, еще останется скандинавский п-ов.

>>При этом "вся европа" - захвачена не будет.
>Останется Испания, Южная Франция и Италия. Для их захвата необходимо доп. время с преодолением горных хребтов Пиреней и Альп.

Который тоже будет весьма неприятным плацдармом на нашем стратегическом фланге.
При том что главные и лучшие силы - ОБЯЗАНЫ быть брошены в Европу - а попытка "ликвидировать" этот плацдарм - неизбежно "вводит в игру" армию Швеции.
Это почти как фины - только не уставшие от войны и с танками.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (11.11.2002 10:55:48)
Дата 11.11.2002 11:07:03

Ну, "с танками" - это громко сказано... (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (11.11.2002 11:07:03)
Дата 11.11.2002 11:11:59

А с чем по-твоему?
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (11.11.2002 11:11:59)
Дата 11.11.2002 13:42:17

Собственно, как раз верхний агрегат и соответствует военному времени...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Но нашим он - не противник.

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (11.11.2002 13:42:17)
Дата 11.11.2002 13:50:34

Re: Собственно, как

>Но нашим он - не противник.

Нашим пехотинцам?
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (11.11.2002 13:50:34)
Дата 11.11.2002 14:31:15

На Кольском полуострове нормально повоевали танками в 1944. И под Выборгом. (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (11.11.2002 14:31:15)
Дата 11.11.2002 15:18:24

Да не о том ты Иван!

Я тебе толкую, что предлагаемом в корне варианте развития событий "дранг нах вест" - мы поимеем столкновение с еще одной _свежей_ и _технически_оснащенной_ (танки, фирма "Бофорс" ) армией.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (11.11.2002 15:18:24)
Дата 11.11.2002 16:09:43

А я тебе говорю, что шведскую армию просто не заметили бы.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я тебе толкую, что предлагаемом в корне варианте развития событий "дранг нах вест" - мы поимеем столкновение с еще одной _свежей_ и _технически_оснащенной_ (танки, фирма "Бофорс" ) армией.

типа: "О, что это там на сапог налипло? А, это шведская армия!" Не шведы бы стали нам противником.

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (11.11.2002 16:09:43)
Дата 11.11.2002 16:27:56

Во-во. То же самое в 1939 говорили про финнов. (-)
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (11.11.2002 16:27:56)
Дата 11.11.2002 16:34:59

Мы ведь имеем в виду 1945 г.? А не 1939? (-)
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (11.11.2002 16:34:59)
Дата 11.11.2002 16:42:51

Но стиль аргументации не поменялся

Хто? Шведы? Да шапаками...!
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (11.11.2002 16:42:51)
Дата 11.11.2002 16:56:16

нет. Армия, которая прошла ВОВ...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Хто? Шведы? Да шапаками...!

...действительно сметет шведов, не заметив этого. Как смела японцев.

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (11.11.2002 16:56:16)
Дата 11.11.2002 17:50:44

Вот я и говорю шапками...

>...действительно сметет шведов, не заметив этого. Как смела японцев.

А Вы бы вспомнили сколько времени готовилась Манчжурская операция. Японцев очень хорошо заметили. Именно поэтому и смели.
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (11.11.2002 16:56:16)
Дата 11.11.2002 17:00:08

Если воевать только со Швецией - да.

>...действительно сметет шведов, не заметив этого. Как смела японцев.

Ты помнишь - какие именно части "сметали"? то-то и оно.

Я тебе в надцатый раз говорю - что ты прикопался к _одной_из_ "мелочей", которые будут больно колоться в сапоге на пути к Ламаншу.
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (11.11.2002 16:09:43)
Дата 11.11.2002 16:12:24

Если воевать только со Швецией - да.

>типа: "О, что это там на сапог налипло? А, это шведская армия!" Не шведы бы стали нам противником.

А в предлагаемом варианте - это перифирийный театр - "фронт закрыт - все ушли в явропу".

В реале напомню, даже разгромленную финскую армию предпочли "заметить" и уберечь сапоги от такого вот налипания.