От Макс
К Рыжий Лис.
Дата 10.11.2002 14:42:57
Рубрики Армия; 1941; Военные игры;

Re: читаю я

Здравствуйте!
>...почему из тех же погранцов не создать нормальные партизанские силы не заморачиваясь с мобильностью, снабжением (базы оставить), техникой и вооружением, инициативными командирами? альтернативка - гуляй не хочу. Чего дурью маетесь, люди?

А охраной тыла кто заниматься будет?

С уважением, Макс
От Рыжий Лис.
К Макс (10.11.2002 14:42:57)
Дата 10.11.2002 14:45:10

Re: читаю я

>А охраной тыла кто заниматься будет?

Какого? Оперативного тыла? Войск НКВД хватит. Погранцы де факто до 42-го использовались на ряде участков как ПЕХОТА.
От Макс
К Рыжий Лис. (10.11.2002 14:45:10)
Дата 10.11.2002 14:50:30

Re: читаю я

Здравствуйте!
>>А охраной тыла кто заниматься будет?
>
>Какого? Оперативного тыла? Войск НКВД хватит. Погранцы де факто до 42-го использовались на ряде участков как ПЕХОТА.

На яде участков - может и использовались (не от хорошей жизни), а вообще-то войска охраны тыла - именно из них.

С уважением, Макс
От Рыжий Лис.
К Макс (10.11.2002 14:50:30)
Дата 10.11.2002 14:59:47

В составе войск НКВД и собственно погранвойск достаточно сил и средств

>На яде участков - может и использовались (не от хорошей жизни), а вообще-то войска охраны тыла - именно из них.

армии из погранцов формировали ;-) Если начало войны будет организованным - охрана тыла не будет проблемой.
От Дмитрий Козырев
К Рыжий Лис. (10.11.2002 14:59:47)
Дата 10.11.2002 16:05:58

Re: В составе...

>>На яде участков - может и использовались (не от хорошей жизни), а вообще-то войска охраны тыла - именно из них.
>
>армии из погранцов формировали ;-)

так и дивизии НКВД вводились в бой - это еще ничего не значит.

>Если начало войны будет организованным - охрана тыла не будет проблемой.

Охрана тыла нужна и необходима - дабы не формировать "истребительные батальоны" с охотничьим оружием.
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Козырев (10.11.2002 16:05:58)
Дата 10.11.2002 16:13:06

Re: В составе...

>так и дивизии НКВД вводились в бой - это еще ничего не значит.

Они от хорошей жизни в бой вводились или обстановка заставляла?

>Охрана тыла нужна и необходима - дабы не формировать "истребительные батальоны" с охотничьим оружием.

Никто и не спорит. Вам достаточно будет для охраны тыла 20 дивизий (2-3 на фронт)? Да? Они у вас заведомо есть и без погранцов, а с призывом и истребительными батальонами будет и больше.
От Глеб Бараев
К Рыжий Лис. (10.11.2002 16:13:06)
Дата 10.11.2002 16:55:36

Re: В составе...

>Никто и не спорит. Вам достаточно будет для охраны тыла 20 дивизий (2-3 на фронт)? Да? Они у вас заведомо есть и без погранцов, а с призывом и истребительными батальонами будет и больше.

Заведомо, без погранцов и призыва, такого количества войск не было.Точнее были (13 дивизий, 15 бригад и 20 отдельных полков), но на всю страну, вплоть до Дальнего Востока.Реально на Западном ТВД из кадровых частей и соединений войск НКВД в первые дни войны могли быть задействованы 5-ть дивизий по охране железнодорожных сооружений, одна дивизия и две бригады конвойных войск и 11-ть полков оперативных войск.
Этих сил было недостаточно, поэтому с началом войны вступил в действие мобилизационный план по войскам НКВД, началось формирование новых частей и соединений, а полки оперативных войск начали сводить в дивизии.
Реально же, распределяя на третий день войны силы НКВД, руководство страны смогло выделить фронтам следующие силы:
- Северному фронту - одну дивизию по охране ж/д сооружений, одну бригаду конвойных войск, одну бригаду по охране промышленных объектов (эту бригаду по мобплану развернули в дивизию), два полка оперативных войск (к ним добавлялся вновь формируемый полк, все три полка объединялись во внвь создаваемую дивизию), 14-ть погранотрядов, резервный погранполк и два резервных погранбатальона (резервные погранчасти развертывались по мобплану).
- Северо-западному фронту: полк по охране ж/д сооружений, два батальона конвойных войск, три полка оперативных войск, объединяемых в дивизию и три погранотряда
- Западному фронту: четыре полка по охране ж/д сооружений, бригада конвойных войск, один мотострелковый полк, два погранотряда и резервный погранполк
- Юго-Западному фронту: две дивизии по охране ж/д сооружений, две бригады по охране промышленных объектов, четыре полка и два батальона конвойных войск, четыре полка оперативных (по мобплану развертывался еще один полк, все полки объединялись во вновь формируемую дивизию), девять погранотрядов и резервный погранполк
- Южному фронту: два полка конвойных войск, батальон оперативных войск, пять погранотрядов и резервный погранполк
- во втором эшелоне: два полка и один батальон по охране ж/д сооружений, полк конвойных войск, три погранотряда.

Очевидно, что лишь северный и Юго-Западный фронты можно считать имеющими достаточное количество войск для охраны тыла.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Рыжий Лис. (10.11.2002 16:13:06)
Дата 10.11.2002 16:38:48

Re: В составе...

>>так и дивизии НКВД вводились в бой - это еще ничего не значит.
>
>Они от хорошей жизни в бой вводились или обстановка заставляла?

Разумеется не от хоршей жизни.

>>Охрана тыла нужна и необходима - дабы не формировать "истребительные батальоны" с охотничьим оружием.
>
>Никто и не спорит. Вам достаточно будет для охраны тыла 20 дивизий (2-3 на фронт)? Да? Они у вас заведомо есть и без погранцов, а с призывом и истребительными батальонами будет и больше.

Так насколько я понимаю - как раз и формирование истребительных батальонов паллиативная мера, вызванная тем, что части, которые были изначально запланированы для данных задач были привлечены к ведению боевых действий.