>Запасы не сами по себе. тут надо вести речь о своеобразной "инфраструктуре" с агентурой в нас. пунктах, на транспортных узлах, обеспечением мощными рациями с запасным питанием, провизией и т.д. и т.п. За имевшиеся сроки на вновь приобретенных территориях? Хмм. В глухомь совсем загонять придется.
Вы будете сильно смеяться, но НКВД и военные даже в безумной спешке первых дней и месяцев сумели оставить в населенных пунктах Белоруссии и Украины (в том числе западной, да не по одной резидентуре на город) огромное количество резидентур и агентурных групп с кое какой техникой и запасами. И их даже не всех повыбили, что уже вообще кажется фантастикой. Если эту работу вести планомерно и заблаговременно все получится. Немецкая контрразведка всего лишь спецслужба, причем не очень многочисленная.
>А нафига им? И зачем нам в таких районах группы?
А у групп там "лежки", госпиталя, склады, центры подготовки. Работают они в других местах.
>Последнее предложение особенно важное. Но в реале так редко бывает. По разным причинам. Везде. Просто это слишком дорого, держать целый полк самолетов ТА спецназначения. Правда иногда за его отсутствие приходится платить. Но самолеты нужны постоянно и везде. Вечная проблема.
Ну да, фронту нужнее... Всегда так :(
>Багратион - венец подобных действий. Не стоит его как пример приводить. Слишком развитое партизанское движение. не первые годы. В принципе Вы правы, но на это нужна целая инфраструктура. И прежде всего - агентура в нас. пунктх и на транспортных узлах. Кое-что было сделано и действовало. Правда базировалось все за дефицитом кадров, на местных партийных организациях. За отсутствием спец. навыков большинство из предвоенных "заготовок" было, к сожалению, быстро вычислено и обезврежено. Абверкоммандо тоже не спали. И кучами захватывали документацию отступавших астей, в т.ч. и документацию НКВД.
А представьте что дефицита нет, архивы вывезены и всё готово к встрече гостей с запада. Ой, тяжко будет немцам.
>Кем, в каких масштабах, какими силами? Почему противника держим за пассивного болвана?
А хотя бы теми же погранцами и агентурой. В Белоруссии реально две важные железки. Фугасы можно хоть через каждый километр ставить.
>Ааа, так Вы бы так и говорили. полиция понятие растяжимое. Шуцполицаи для контроля за местным населением и оповещением достаточны. Столкнись немцы с организованным партизанством - озаботились бы и спецчастями ранее.
Они не планировали борьбу с партизанами заранее. Планировали блицкриг. И первые месяцы немцы были к этому абсолютно не готовы, да и потом их готовность не сильно то и возросла.
>Так необходимости не было. По ряду причин в 1941ом эту задачу решали обычные войсковые части.
>Вы будете сильно смеяться, но НКВД и военные даже в безумной спешке первых дней и месяцев сумели оставить в населенных пунктах Белоруссии и Украины (в том числе западной, да не по одной резидентуре на город) огромное количество резидентур и агентурных групп с кое какой техникой и запасами.
А чего мне смеяться, если я сам об том ниже писал??? О партийной агентуре?:)
И их даже не всех повыбили, что уже вообще кажется фантастикой. Если эту работу вести планомерно и заблаговременно все получится.
Получится, конечно, больше, чем в реале, но не Багратион. Вспомним, что там получилось у терентия Новака в Ровно до момента, пока не была установлена связь с отрядом, имевшим рацию и передававшим долго в Москву не из города, а из леса.
Немецкая контрразведка всего лишь спецслужба, причем не очень многочисленная.
А у них в помощи местная полиция. К сожалению, куда более многочисленная, чем в той же Франции.
>>А нафига им? И зачем нам в таких районах группы?
>
>А у групп там "лежки", госпиталя, склады, центры подготовки. Работают они в других местах.
Ходить долго. На своих двоих. Какие будут темпы минирования?
>>Последнее предложение особенно важное. Но в реале так редко бывает. По разным причинам. Везде. Просто это слишком дорого, держать целый полк самолетов ТА спецназначения. Правда иногда за его отсутствие приходится платить. Но самолеты нужны постоянно и везде. Вечная проблема.
>
>Ну да, фронту нужнее... Всегда так :(
Тут уж полный консенсус.
>А представьте что дефицита нет, архивы вывезены и всё готово к встрече гостей с запада. Ой, тяжко будет немцам.
Ну, хмм, геморра конечно поприбавится;)
>А хотя бы теми же погранцами и агентурой. В Белоруссии реально две важные железки. Фугасы можно хоть через каждый километр ставить.
Ну, тут есть здоровое зерно. Как и меры противодействия.
>Они не планировали борьбу с партизанами заранее. Планировали блицкриг. И первые месяцы немцы были к этому абсолютно не готовы, да и потом их готовность не сильно то и возросла.
Это верно. Фактор внезапности в первые дни мог бы иметь место. Но что-нибудь бы смоделировали. Насчет возросла-не возросла - у меня иное мнение.
>>Так необходимости не было. По ряду причин в 1941ом эту задачу решали обычные войсковые части.