От Дмитрий Козырев
К AKMC
Дата 10.11.2002 16:00:50
Рубрики Армия; 1941; Военные игры;

Все верно "короткий автомат" :) Один вопрос.

>А разве "Линия Молотова" - это не то, о чем Вы говорите?

>А разве наши разорванные на части дивизии не так действовали в первые дни войны?

>Попробуйте, на базе открытых источников, нарисовать мозаику расположения складов в приграничье. Это будет похоже на то, о чем Вы говорите.

>Реальный План прикрытия изменяем в сторону уменьшения кол-ва войск прикрытия, меняем им задачу, слово "упорная оборона" заменяем на "внезапная засада". Вы действительно верите в то, что это может изменить ход войны в ее начальном периоде???

>Для действий множества "автономных групп" требуются инициативные квалифицированные командиры.
>Единственное, что я бы поменял в обстановке кануна ВОВ, это отодвинул бы войска прикрытия на 100 км от госграницы,

Почему именно 100?
От AKMC
К Дмитрий Козырев (10.11.2002 16:00:50)
Дата 10.11.2002 17:01:22

Re: Все верно...

>Почему именно 100?

Это 3-5 часов на подготовку в бою. А там и противник передовыми мото-дозорами себя обозначит. Погранцы разведчики первые сообщения по рации дадут. Начнется движение мобильных резервов за нашей полосой обороны.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К AKMC (10.11.2002 17:01:22)
Дата 10.11.2002 17:27:57

Re: Все верно...

>>Почему именно 100?
>
>Это 3-5 часов на подготовку в бою.

Во-первых см. ответ Дервиша.
А во-вторых - ты предлагаешь исходить из заведомо бепченых собственных действий, т.е когда противодействие нападению противника начинается с момента пересечения им границы.
От AKMC
К Дмитрий Козырев (10.11.2002 17:27:57)
Дата 10.11.2002 18:12:47

Re: Все верно...

>>>Почему именно 100?
>>
>>Это 3-5 часов на подготовку в бою.
>
>Во-первых см. ответ Дервиша.

Это только подтверждает мою правоту.

>А во-вторых - ты предлагаешь исходить из заведомо бепченых собственных действий,

"Беспечность" была в реальности. Я предлагаю вариант разводки в "углы ринга". Растояние в 100 км считаю оптимальным.

>т.е когда противодействие нападению противника начинается с момента пересечения им границы.

Я утверждал обратное.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К AKMC (10.11.2002 18:12:47)
Дата 10.11.2002 18:17:13

Re: Все верно...

>>>>Почему именно 100?
>>>
>>>Это 3-5 часов на подготовку в бою.
>>
>>Во-первых см. ответ Дервиша.
>
>Это только подтверждает мою правоту.

В чем "правота"? В назначении избыточного времени и растояния?

>>А во-вторых - ты предлагаешь исходить из заведомо бепченых собственных действий,
>
>"Беспечность" была в реальности.

Ты предлагаешь изначально на нее закладываться?

>Я предлагаю вариант разводки в "углы ринга". Растояние в 100 км считаю оптимальным.

Вот я и спрашиваю - почему 100? Почему не 50 и не 150?

>>т.е когда противодействие нападению противника начинается с момента пересечения им границы.
>
>Я утверждал обратное.

Где ты это утверждал?
От AKMC
К Дмитрий Козырев (10.11.2002 18:17:13)
Дата 10.11.2002 19:15:02

Re: Все верно...

>В чем "правота"? В назначении избыточного времени и растояния?

Не избыточного, а оптимального.

>Ты предлагаешь изначально на нее закладываться?

Да. Верная оценка состояния войск - успех командования.

>Вот я и спрашиваю - почему 100? Почему не 50 и не 150?

Через 5 часов разведка авангарда может выйти к полосе обороны войск прикрытия. А может и не выйти, как авиация сработает, наша авиация, все ее виды.
Словом цифра 100 км - это ИМХО.

>>>т.е когда противодействие нападению противника начинается с момента пересечения им границы.
>>
>>Я утверждал обратное.
>
>Где ты это утверждал?

В корневом постинге. Реальное противодействие, по моей модели, начнется в 100 километровой глубине от госграницы.

Что должно находиться в предполье я точно для себя не определил. Знаю одно - развед-группами там должно всё кишить. С неба авиация, но это, как мы теперь знаем, сюр :-).

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К AKMC (10.11.2002 19:15:02)
Дата 10.11.2002 19:20:08

Re: Все верно...

>>В чем "правота"? В назначении избыточного времени и растояния?
>
>Не избыточного, а оптимального.

Вот я и прошу эту самую "оптимальность2 - обосновать.

>>Ты предлагаешь изначально на нее закладываться?
>
>Да. Верная оценка состояния войск - успех командования.

гм... я бы сказал, что правильнее изживать имеющиеся недостатки а не подстраиваться под них.

>>Вот я и спрашиваю - почему 100? Почему не 50 и не 150?
>
>Через 5 часов разведка авангарда может выйти к полосе обороны войск прикрытия. А может и не выйти, как авиация сработает, наша авиация, все ее виды.
>Словом цифра 100 км - это ИМХО.

Ага - все таки "имхо".

>>>>т.е когда противодействие нападению противника начинается с момента пересечения им границы.
>>>
>>>Я утверждал обратное.
>>
>>Где ты это утверждал?
>
>В корневом постинге. Реальное противодействие, по моей модели, начнется в 100 километровой глубине от госграницы.

Ты меня не понял. Я считаю, что готовиться к противодействию надо ДО того как напал противник.
Ты считаешь. что противник по любому "падает с неба" - и о его намерении напасть мы узнаем только в момент перехода границы.

>Что должно находиться в предполье я точно для себя не определил. Знаю одно - развед-группами там должно всё кишить.

Мешать же друг дружке будут... :)

>С неба авиация, но это, как мы теперь знаем, сюр :-).

Почему "сюр" - именно так и предполагалось - только не над своей территорией.
От Дервиш
К AKMC (10.11.2002 17:01:22)
Дата 10.11.2002 17:12:36

Мое имхо.

>>Почему именно 100?
>
>Это 3-5 часов на подготовку в бою. А там и противник передовыми мото-дозорами себя обозначит. Погранцы разведчики первые сообщения по рации дадут. Начнется движение мобильных резервов за нашей полосой обороны.

100 км противник не пройдет за 3-5 часов.Не пройдет и за сутки.Самая большая скорость наступление механизированных частей имхо 40 км в сутки.
От AKMC
К Дмитрий Козырев (10.11.2002 16:00:50)
Дата 10.11.2002 16:57:48

Короткий автомат - это АКСу (-)
От Ktulu
К AKMC (10.11.2002 16:57:48)
Дата 11.11.2002 14:18:46

АКС-74у (-)
От Vasiliy
К AKMC (10.11.2002 16:57:48)
Дата 11.11.2002 13:21:54

А АКМС-складной :о) (-)