От Роман Храпачевский
К Venik
Дата 12.11.2002 03:16:19
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Какие АЭС,...


>Да в ответ ЕС так Россию зажмет экономически что мало не покажется. Вы предлагаете не решение проблемы а ее обострение.

Обострение только для любителей "золотых унитазов".
Что касается "зажмет" - это вопрос обоюдоострый, так как Россия не зависит от рынка ЕС в товарах ВЫСОКИХ переделов, а на 70% поставляет туда БИРЖЕВЫЕ товары, причем такие как газ например, который по разным странам ЕС составляет от 10 до 50% их общего потребления.

>Т.ч. продолжайте думать.

Это вы себе наверное ? Так правильно - выше я дал пищу (в цифрах) для этого.
От Venik
К Роман Храпачевский (12.11.2002 03:16:19)
Дата 12.11.2002 04:51:36

Re: Какие АЭС,...

Мое почтение!

>Обострение только для любителей "золотых унитазов".
>Что касается "зажмет" - это вопрос обоюдоострый...

Возможно, когда в Москве будут как в С. Корее в день пол-чашки риса есть, я думаю, технические вопросы поездок в Калининград уже не покажутся столь актуальными.

Если я правильно понимаю, то как выход из ситуации вы предлагаете экономическую войну с ЕС? С группой стран совместный экономический потенциал которых во много раз превышает российский?

Я думаю европейцам придется несладко без 10-50% газа и все-же они проживут без него. Проживет-ли Россия без основного источника доходов своего бюджета? Результат будет разорение России и ее разрушение как слдедствие. Что будет с ЕС это меня мало интересует.

И, главное, ради чего? Что-бы попрать суверенность какой-то Литвы и ездить в Калининград без транзитных документов? Помельчали интересы российские...

С уважением, Venik
От Роман Храпачевский
К Venik (12.11.2002 04:51:36)
Дата 12.11.2002 11:20:04

Re: Какие АЭС,...

>Возможно, когда в Москве будут как в С. Корее в день пол-чашки риса есть, я думаю, технические вопросы поездок в Калининград уже не покажутся столь актуальными.

Поздравляю - бред. Россия, если вы еще не в курсе, сейчас самое либеральное и рыночное государство в Европе.

>Если я правильно понимаю, то как выход из ситуации вы предлагаете экономическую войну с ЕС? С группой стран совместный экономический потенциал которых во много раз превышает российский?

Нет я этого не предлагаю - незачем торговую ВОЙНУ устраивать. Просто повысить себестоимость для Европы ряд их решений по России, т.е. все нормальным РЫНОЧНЫМ путем.

>Я думаю европейцам придется несладко без 10-50% газа и все-же они проживут без него. Проживет-ли Россия без основного источника доходов своего бюджета? Результат будет разорение России и ее разрушение как слдедствие. Что будет с ЕС это меня мало интересует.

Дык это не к нам - а к ним вопрос. Поясняю - мы повышаем пошлины на их импорт к нам, а они повысят ли на наш экспорт к ним, который на 70% нефть и газ ? Мой ответ -НЕТ, так они же сами и пострадают, ведь увеличение пошлин на наз газ автоматически перекладывается на их же европейского потребителя и экономика Европы теряет вдвойне - как от НАШИХ пошлин на их товар (он из-за своего характера, т.е. он не биржевой - всякий ширпотреб и мясо, не эластичен по цене и сталкивается в ЦЕНОВОЙ конкуренции с нашим отечественным, развивающимся, производством, и потому европейцы не смогут перенести повышенные пошлины на нашего потребителя), так и от повышения цен на наш монопольный кое-где товар. Так что считать там умеют и не пойдут на торговую войну с Россией.

>И, главное, ради чего? Что-бы попрать суверенность какой-то Литвы и ездить в Калининград без транзитных документов? Помельчали интересы российские...

Речь о другом - будет ли Брюссель решать такие, затрагивающие суверенитет страны, вопросы или нет. Если мы уж тут прогнемся, то нас тогда будут прогибать по всем вопросам уже и экономики - честной конкуренции России тогда НИКОГДА не видать, будут нас по чем зря эти же брюссельские чиновники штрафовать/квотировать, а нам придется только утироаться. Вот в чем цена вопроса.
От СОР
К Venik (12.11.2002 04:51:36)
Дата 12.11.2002 05:56:14

Могли бы и не писать)))



>И, главное, ради чего? Что-бы попрать суверенность какой-то Литвы и ездить в Калининград без транзитных документов? Помельчали интересы российские...





Назовите какие на ваш взгляд сейчас интересы у России и какие в будущем? А то я в упор никаках интересов не вижу.
От Venik
К СОР (12.11.2002 05:56:14)
Дата 12.11.2002 08:22:29

Мог бы, но такой уж у меня тяжелый характер...

Мое почтение!

>Назовите какие на ваш взгляд сейчас интересы у России и какие в будущем? А то я в упор никаках интересов не вижу.

В интересах России поддерживать тесные экономические связи с ЕС и развивать торговлю. Как-бы ни хотелось иным пивным патриотам показать кузькину мать Литве или Дании, это противоречит поставленным целям.

А цель поставлена одна - разбогатеть. И речь идет не только о москвичах и петербуржцах. Эти господа уже отъелись и у них появился интерес порассуждать о величии российской державы.

Администрации Путина, на мой взгляд, недостает некоторой амбициозности во внешней политике. Но я принадлежу к тем самым отъевшимся господам, т.ч. мое мнение скорее всего ошибочно.

Я рад что Путин не распыляет политический вес России на ругань с Литвой и прочий нонсенс а преследует стабильность политических и экономических отношений с ЕС.

С уважением, Venik
От Роман Храпачевский
К Venik (12.11.2002 08:22:29)
Дата 12.11.2002 11:08:36

Re: Мог бы,


>В интересах России поддерживать тесные экономические связи с ЕС и развивать торговлю. Как-бы ни хотелось иным пивным патриотам показать кузькину мать Литве или Дании, это противоречит поставленным целям. А цель поставлена одна - разбогатеть.

Разбогатеть на вывозе невозобновляемыз ресурсов стране невозможно - только отдельным личностям, которые при трубе.
Насчет Дании - а там как раз все очень неплохо по рыночному получается, так как основная статья их экспорта в РФ это мясо, которым рынки затоварены и купить у ДРУГИХ - не проблема, не говоря уже о том, что в России намечается бум СОБСТВЕННОГО сельхозпроизводства.

>И речь идет не только о москвичах и петербуржцах. Эти господа уже отъелись и у них появился интерес порассуждать о величии российской державы.

Вы сильно отстали от нашей жизни тут. Речь идет о другом - Россия кое-чего добилась в экономике и ряд трезвомыслящих товарищей сейчас смотрит немного дальше, чем просто перспективу стать сырьевым придатком Европы - речь идет о доступе на европейские рынки более продвинутого товара. А вот тут без жесткой позиции и отстаивания своегоинтереса, а не интереса брюссельского чиновника, не обойтись.

>Я рад что Путин не распыляет политический вес России на ругань с Литвой и прочий нонсенс а преследует стабильность политических и экономических отношений с ЕС.

Вы зря так думаете - сама по себе стабильность в выкачивании нефти/газа мало кого прельщает, а чтобы к нам не применяли откровенных нерыночных средств давления, для этого надо все время показывать зубы - т.е. показывать, что себестоимость давления на Россию может оказаться очень высокой, так что овчинка не будет стоить выделки.
От СОР
К Роман Храпачевский (12.11.2002 03:16:19)
Дата 12.11.2002 03:28:27

Могу ответить за Веника)))



>Обострение только для любителей "золотых унитазов".
>Что касается "зажмет" - это вопрос обоюдоострый, так как Россия не зависит от рынка ЕС в товарах ВЫСОКИХ переделов, а на 70% поставляет туда БИРЖЕВЫЕ товары, причем такие как газ например, который по разным странам ЕС составляет от 10 до 50% их общего потребления.

Стандартный ответ в таких случаях что ЕС прейдет на альтернативный истоники газа и прочего, пускай с экономическими издержками или перетерпят, все равно Россия раньше загнется. Цифры то никому не интересны. Пока эксперимент не произойдет в результат некоторые не поверят.
От negeral
К СОР (12.11.2002 03:28:27)
Дата 12.11.2002 11:20:46

Для ЕС альтернативный источник газа -

Приветствую


>>Обострение только для любителей "золотых унитазов".
>>Что касается "зажмет" - это вопрос обоюдоострый, так как Россия не зависит от рынка ЕС в товарах ВЫСОКИХ переделов, а на 70% поставляет туда БИРЖЕВЫЕ товары, причем такие как газ например, который по разным странам ЕС составляет от 10 до 50% их общего потребления.
>
>Стандартный ответ в таких случаях что ЕС прейдет на альтернативный истоники газа и прочего, пускай с экономическими издержками или перетерпят, все равно Россия раньше загнется. Цифры то никому не интересны. Пока эксперимент не произойдет в результат некоторые не поверят.

Ежели только напердят.

Счастливо, Олег