От Dinamik
К Banzay
Дата 15.11.2000 13:55:59
Рубрики Прочее;

Откуда дровишки?

>ТТХ И16 тип 24-29 ( в скобках А6М2 м22) скорость 210(525) мотор 1000(1030) вооружение 2х20 2х7,62 или 1х12,7 2х7,62(2х20 2х7,62) но у И16 до 6 РС. правда при этом терялась скорость до 485-490 км/ч на И16 бронеспинка 9 мм


Во-первых, откуда такие данные по скорости и вооружению? Именно на серийных самолетах?
Во-вторых, насчет толщины бронеспинки тоже хотелось бы узнать. Медведев вот считает, что 8мм. Кто из Вас прав? ;-)
В-третьих, Шавров вот пишет, что на НЕКОТОРЫЕ самолеты ставились пушки и вообще вооружение варьировалось сильно. Сколько именно пушечных было в войсках?
Тот же самый вопрос про июнь 41-го для западных округов.
В некоторых источниках пишут, что ишаки в западных округах (типы 24 и 29) были вооружены 4-мя 7,62 и никаких пушек. На некотрых БС стояли, но сколько этих "некоторых" было? Тоже самое хотелось бы выяснить про другие типы ишаков и их РЕАЛЬНОЕ вооружение.

А сравнивать наивыгодные модели и экземпляры, которые массовыми вовсе не были - некорректно.

С уважением к сообществу
От Banzay
К Dinamik (15.11.2000 13:55:59)
Дата 15.11.2000 14:00:00

Re: От В.Иванова

Я Западом стараюсь не заниматься кроме ЛВО поэтому нечего определенного про КОВО и ЗВО и СЗВО сказать не могу.
От Dinamik
К Banzay (15.11.2000 14:00:00)
Дата 15.11.2000 17:20:16

Ну я больше Шаврову доверяю

>ТТХ И16 тип 24-29 ( в скобках А6М2 м22) скорость 210(525) мотор 1000(1030) вооружение 2х20 2х7,62 или 1х12,7 2х7,62(2х20 2х7,62) но у И16 до 6 РС. правда при этом терялась скорость до 485-490 км/ч


А вот у него как раз данные совершенно другие:

Самый "быстрый" из ишаков - И16ТК (с двумя турбокомпрессорами):
мотор-М-25В, мощность 750л.с.
скорость 494 км/ч на 3000м, потолок - 11000м.

Круто, но маленькая поправочка - в серию не строился. "Практически решено было перейти на более мощный двигатель". ;-)

Ну а про ишаки с более мощными двигателями данные такие:

И-16 тип 24: М-63 (930л.с.) 440-489 км/ч
И-16 тип 29: М-63 (930л.с.) 419-470 км/ч

Так что ни о каких 500 км в час речи даже не идет.

Про вооружение вопрос открытый. Скорее всего, подавляющее большинство ишаков к 41-му было с пулеметами.
От Alex Medvedev
К Dinamik (15.11.2000 17:20:16)
Дата 15.11.2000 20:22:40

Re: Ну я больше Шаврову доверяю

>Про вооружение вопрос открытый. Скорее всего, подавляющее большинство ишаков к 41-му было с пулеметами.

Зря считаете. Пушки серийно на Ишаки ставили уже на 17-й серии:

"И-16 тип 17 с мотором М-25В. Явился разновидностью типа 10 с заменой крыльевых
пулеметов «ШКАС» пушками «ШВАК». Питание пушек осуществляется через рукава,
проложенных за первой рамой фюзеляжа, и далее вдоль переднего лонжерона центроплана. В верхней части фюзеляжа расположен люк для укладки снарядной ленты, для этой же цели над люком сделан вырез в задней кромке верхней части капота. В связи с установкой пушек центроплан подвергся усилению, верхний оружейный люк удлинился с 650 мм до 744 мм. Начиная с типа 17 стали устанавливаться убираемые в полете лыжи (в том числе и на типе 10). В связи с этим в нижней части капота, в месте сопряжения с крылом, появились выколотки для носков лыж. В связи с последним — исчезли нижние окна для патрубков 5 и 6 цилиндров. "

В последнем квартале 1939 года авиазавод №21 стал выпускать самолеты с двигателем
М-62 и М-63, заменив тем самым пулеметный тип 10 на тип 18 и 24, а пушечный тип 17 на
тип 27 и 28. Выпуск серийной продукции за тот год выглядел следующим образом:

Модификация
Двигатель
Количество

тип 10 М-25В 426

тип 18 М-62 177

тип 24 М-63 155

тип 17 М-25В 314

тип 27 М-62 59

тип 28 М-63 16

УТИ-4(тип 15) М-25 424

ВСЕГО: 1571

"Еще в апреле появилось правительственное решение о принятии ТКБ-150 на вооружение и его производстве. Немедленно по всем авиационным заводам и КБ была разослана директива, предусматривающая установку пулемета Березина (и только его!) на самолеты. Понадобилось однако определенное время, необходимое на доводку и освоение производства, прежде чем эта механическая машина действительно появилась в войсках. На И-16 пулемет Березина под обозначением БС (Березина, синхронный) стал устанавливаться лишь начиная с середины 1940 года на И-16 тип 29. "


Начиная с 1938 года (уточненными цифрами по выпуску определенных типов в более
ранний период автор на момент написания материала не располагает) выпуск И-16 по типам выглядел следующим образом:

Год 1938 1939 1940 1941 1942 Всего

тип 5 274 53 327

тип 10 508 426 934

тип 12 12 12

тип 15 352 352 635 1103 1016 83 3189
(УТИ-4)

тип 17 27 314 341

тип 18 177 177

тип 24 155 760' 19 934

тип 27 59 59

тип 28 16 277 293

тип 29 570 80 650

/, В 1940 году производство И-16 тип 18 суммировано с типом 24
2. В 1940 году производство И- 16 тип 27 суммировано с типом 28







От Dinamik
К Alex Medvedev (15.11.2000 20:22:40)
Дата 17.11.2000 08:06:37

А кто автор-то?

>Зря считаете. Пушки серийно на Ишаки ставили уже на 17-й серии:

Ставить-то может и ставили, но разве все "ишаки", начиная с 17-й серии были пушечные???


>В последнем квартале 1939 года авиазавод №21 стал выпускать самолеты с двигателем
>М-62 и М-63, заменив тем самым пулеметный тип 10 на тип 18 и 24, а пушечный тип 17 на

Ну и о чем это говорит? Я никак не могу понять всех этих выкладок с типами. То идет разговор о двигателях, то о вооружении. Чем-то на жигули похоже. При одном и том же корпусе разные движки и коробки передач. Причем, строятся и те и другие одновременно. Вот и пойми, сколько выпускают тех и других.


>На И-16 пулемет Березина под обозначением БС (Березина, синхронный) стал устанавливаться лишь начиная с середины 1940 года на И-16 тип 29. "

Ну а учитывая, что в 41-м почти не выпускался, можно сделать вывод, что с БС ишаков было очень мало.

>ранний период автор на момент написания материала не располагает)


А кто этот автор, откуда у Вас все эти цифры?


>выпуск И-16 по типам выглядел следующим образом:

Интересно было бы сравнить эти данные с выпуском самолетов по журналу нарокома, который опубликован в двухтомнике "41-й год".

За данные по типам спасибо, только просьба дать источник.

Кстати, о качестве наших самолетов и ВВС в целом, предлагаю почитать статью В. Алексеенко
"Советские ВВС накануне и в годы Великой Отечественной войны", журнал "Авиация и космонавтика", 4-2000. Есть в Инете.


С уважением к сообществу