От Червяк
К K. von Zillergut
Дата 12.11.2002 12:39:39
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Re: Польза и...

Приветствую!
А что культура - это абсолютная величина? Чем это Индия была менее культурна, чем Португалия или Англия? По крайней мере не древностью цивилизации.
К тому же есть и обратный пример - колонизация Руси Литвой - это явно захват более культурного менее культурным, но по мнению многих историков привел к более благоприятному развитию, чем возможный захват монголами.
Захват одного народа другим - это всегда плохо с точки зрения захваченного народа, а захватывается обычно (а может и всегда) не менее культурная, а менее организованная (в основном в военном отношении) нация.
С уважением
От Kron
К Червяк (12.11.2002 12:39:39)
Дата 12.11.2002 13:23:11

Re: Что-то я не разберу...

>К тому же есть и обратный пример - колонизация Руси Литвой - это явно захват более культурного менее культурным, но по мнению многих историков привел к более благоприятному развитию, чем возможный захват монголами.

Разве литвины имели намного более низкий культурный уровень, чем русины?
Ваших историков не разберёшь! То монголы-благодетели помогли окрепнуть и развиться, то под Литвой всё-же лучше :-)
От Червяк
К Kron (12.11.2002 13:23:11)
Дата 12.11.2002 13:38:44

Re: Что-то я

Приветствую!
>>К тому же есть и обратный пример - колонизация Руси Литвой - это явно захват более культурного менее культурным, но по мнению многих историков привел к более благоприятному развитию, чем возможный захват монголами.
>
>Разве литвины имели намного более низкий культурный уровень, чем русины?

Как я уже писал, культурный уровень - величина относительная, но вообще на 13-14 вв. Русь уже приняла христианство, а литовцы были язычниками. Да и письменностью у них имелись некоторые проблемы.

>Ваших историков не разберёшь! То монголы-благодетели помогли окрепнуть и развиться, то под Литвой всё-же лучше :-)

А что под Литвой лучше вроде согласны и наши (украинские) и их (российские) историки.

С уважением
От Kron
К Червяк (12.11.2002 13:38:44)
Дата 12.11.2002 14:14:19

Re: Э-э-э...

>Приветствую!
>>>К тому же есть и обратный пример - колонизация Руси Литвой - это явно захват более культурного менее культурным, но по мнению многих историков привел к более благоприятному развитию, чем возможный захват монголами.
>>
>>Разве литвины имели намного более низкий культурный уровень, чем русины?
>
>Как я уже писал, культурный уровень - величина относительная, но вообще на 13-14 вв. Русь уже приняла христианство, а литовцы были язычниками. Да и письменностью у них имелись некоторые проблемы.

А-а-а, я думал, что вы о литвинах. А вы об этой байке, что маленький прибалтийский народ, потомки которого сейчас называются литовцами, захватил, оккупировпал и колонизировал большую часть Руси...

>>Ваших историков не разберёшь! То монголы-благодетели помогли окрепнуть и развиться, то под Литвой всё-же лучше :-)
>
>А что под Литвой лучше вроде согласны и наши (украинские) и их (российские) историки.

Как сказать... Многие "их" считают, что ордынское прошлое москвы позволило "сохранить русскую культуру и преемственность", а "литовская оккупация" вылилась для украинцев в разрыв культурной связи поколений и потерю общерусских традиций (былины, частушки, балалайки, самовары и пр.)
От Роман Храпачевский
К Kron (12.11.2002 14:14:19)
Дата 12.11.2002 15:04:33

Ваших, ваших историков

>Как сказать... Многие "их" считают, что ордынское прошлое москвы позволило "сохранить русскую культуру и преемственность", а "литовская оккупация" вылилась для украинцев в разрыв культурной связи поколений и потерю общерусских традиций (былины, частушки, балалайки, самовары и пр.)

Вот наприер:

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/328/29376/

и еще, уже не раз тут постившаяся ссылка, на другую статью:

http://www.ukrhistory.narod.ru/tolochko-2.htm
От Kron
К Роман Храпачевский (12.11.2002 15:04:33)
Дата 12.11.2002 21:35:08

Re: Ваших, ваших...

>>Как сказать... Многие "их" считают, что ордынское прошлое москвы позволило "сохранить русскую культуру и преемственность", а "литовская оккупация" вылилась для украинцев в разрыв культурной связи поколений и потерю общерусских традиций (былины, частушки, балалайки, самовары и пр.)
>
>Вот наприер:

> http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/328/29376/

>и еще, уже не раз тут постившаяся ссылка, на другую статью:

> http://www.ukrhistory.narod.ru/tolochko-2.htm

Извините, отлучался :-)
Ответ здесь:
http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/415257.htm
От Червяк
К Kron (12.11.2002 14:14:19)
Дата 12.11.2002 14:51:54

Re: Заглючило

Приветствую!
>>Приветствую!
>>>>К тому же есть и обратный пример - колонизация Руси Литвой - это явно захват более культурного менее культурным, но по мнению многих историков привел к более благоприятному развитию, чем возможный захват монголами.
>>>
>>>Разве литвины имели намного более низкий культурный уровень, чем русины?
>>
>>Как я уже писал, культурный уровень - величина относительная, но вообще на 13-14 вв. Русь уже приняла христианство, а литовцы были язычниками. Да и письменностью у них имелись некоторые проблемы.
>
>А-а-а, я думал, что вы о литвинах. А вы об этой байке, что маленький прибалтийский народ, потомки которого сейчас называются литовцами, захватил, оккупировпал и колонизировал большую часть Руси...

А чем лучше байка о том, что маленький степной народ, который сейчас называется монголами захватил почти всю Евразию.
Или такая: маленькое вассальное княжество покорило все народы от Чукотки до Вислы.

>>>Ваших историков не разберёшь! То монголы-благодетели помогли окрепнуть и развиться, то под Литвой всё-же лучше :-)
>>
>>А что под Литвой лу
От Kron
К Червяк (12.11.2002 14:51:54)
Дата 12.11.2002 15:18:19

Re: Ничем не лучше. Такая же ерунда :-)) (-)
От Червяк
К Kron (12.11.2002 14:14:19)
Дата 12.11.2002 14:39:47

Re: Э-э-э...

Приветст