От Исаев Алексей
К Владимир Минаев
Дата 14.11.2000 18:03:38
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Вопросы

Доброе время суток,
>Приветствую категорически!

>Американская система ПВО не заметила российские военные самолеты
>Российские самолеты успешно преодолели системы ПВО американской авиационной многоцелевой ударной группировки во главе с авианосцем "Китти хок". Эту информацию подтвердили во вторник "Интерфаксу" информированные источники в российском военном ведомстве.


А что значит "не преодолели"? Сбитие "Стандартами" или "Фениксами" с "Томкетов"? Кому-то в здравом уме придет в голову эьто делать в мирное время?

>Два российских самолета-разведчика обнаружили американскую авианосную многоцелевую ударную группу по главе с "Китти хоком" и смогли пройти незамеченными через локаторы ПВО американцев. Спустя некоторое время непосредственно над "Китти хоком" пролетела вторая пара российских боевых самолетов и сфотографировала его.

Есть куча фоток АВ с советских самолетов времен холодной войны. Эти тоже "успешно преодолевали ПВО". Облет АУГ в мирное время никогда не был проблемой. Хотя сейчас амеры могли бы себе позволить завалить оба разведчика "у нас типа Вулкан-Фаланкс сломался, сам стрелять начал."

>По сведению источников, лишь только после второго захода российских самолетов с авианосца поднялся в воздух первый палубный истребитель-бомбардировщик.

Видимо плановый взлет F/A-18.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Exeter
К Исаев Алексей (14.11.2000 18:03:38)
Дата 14.11.2000 18:55:03

Re: А в чем вопросы?

Да все достаточно очевидно, уважаемый Алексей Исаев!

АУГ просто выдвигалась в режиме полного радиомолчания, со всеми выключенными активными радиоэлектронными средствами и без полетов палубной авиации. Поэтому в воздухе не было ни "Хокая", ни дежурного звена. Это обычная американская тактика.

"Китти Хок", видимо, отслеживать нам легче всего, поскольку он сейчас, вроде, на Йокосуку базируется. Видимо, скрытно выдвинулся в Японское море через Внутреннее Японское море.

Разведчики - видимо, Су-24М или МР, других на ТОФе уж не осталось.

С уважением, Exeter.
От KGI
К Exeter (14.11.2000 18:55:03)
Дата 14.11.2000 19:43:31

Re: А в чем вопросы?

>АУГ просто выдвигалась в режиме полного радиомолчания, со всеми выключенными активными радиоэлектронными средствами и без полетов палубной авиации. Поэтому в воздухе не было ни "Хокая", ни дежурного звена. Это обычная американская тактика.

Странно.И чего они дураки так делают.Не иначе как пассивных средств обнаружения опасаются.И чего их опасаться-то - они ведь оказывается только за какие-то 100-150км обнаруживают.Нам тут поведали недавно.А Хоукаями можно до 500км контролировать.Не понятно.Им уже по головам ходят,а они все боятся чего-то:).

С уважением.
От Exeter
К KGI (14.11.2000 19:43:31)
Дата 14.11.2000 20:26:42

Re: А в чем вопросы?

Уважаемый KGI!

>>АУГ просто выдвигалась в режиме полного радиомолчания, со всеми выключенными активными радиоэлектронными средствами и без полетов палубной авиации. Поэтому в воздухе не было ни "Хокая", ни дежурного звена. Это обычная американская тактика.
>
>Странно.И чего они дураки так делают.Не иначе как пассивных средств обнаружения опасаются.И чего их опасаться-то - они ведь оказывается только за какие-то 100-150км обнаруживают.Нам тут поведали недавно.А Хоукаями можно до 500км контролировать.Не понятно.Им уже по головам ходят,а они все боятся чего-то:).

1) Вы опять путаете возможность обнаружения корабельных группировок противника пассивными средствами и возможность выдачи ЭФФЕКТИВНОГО ЦЕЛЕУКАЗАНИЯ по ним этими средствами.

2) Сейчас не советские времена. Тогда ВМФ СССР имел МКРЦ и мог вести ГЛОБАЛЬНУЮ радиотехническую разведку ее средствами. Так что возможность скрытного выдвижения для амов имела очень большой смысл. Им было теоретически чего опасаться в любой точке Мирового океана. А сейчас? Сейчас все это они проделывают в ЯПОНСКОМ МОРЕ!! Заметьте, что все это происходит в Японском море, в непосредственной близости от русского берега! Так что еще вопрос, кто кому "по голове ходит". Если бы эту АУГ обнаружили где-нибудь у Гавайских островов - другое дело.



С уважением, Exeter
От Григорий
К Exeter (14.11.2000 18:55:03)
Дата 14.11.2000 19:19:39

Re: А в чем вопросы?

>Разведчики - видимо, Су-24М или МР, других на ТОФе уж не осталось.

В сообщение говорилось о самолётах ВВС и ПВО, а не флота. Скорее всего, пресловутые Ту-222мр...

Григорий
От Exeter
К Григорий (14.11.2000 19:19:39)
Дата 14.11.2000 20:10:31

Re: А в чем вопросы?

Уважаемый Григорий!

По моим сведениям, этих Ту-22МР выпущена одна эскадрилья и они как раз находятся в составе авиации ВМФ, только на СФ. О них сообщалось при проведении минувшим летом учений на СФ.
Если самолеты, обнаружившие АУГ, из ВВС - то это могли быть обычные Ту-22М3 из 444-го ТБАП из Воздвиженки.

С уважением, Exeter.
От Вад
К Exeter (14.11.2000 20:10:31)
Дата 15.11.2000 12:29:31

Re: А в чем вопросы?

>Уважаемый Григорий!

>По моим сведениям, этих Ту-22МР выпущена одна эскадрилья и они как раз находятся в составе авиации ВМФ, только на СФ. О них сообщалось при проведении минувшим летом учений на СФ.
>Если самолеты, обнаружившие АУГ, из ВВС - то это могли быть обычные Ту-22М3 из 444-го ТБАП из Воздвиженки.

Ну это могли быть и флотские Ту-22М3 из Сов.Гавани

>С уважением, Exeter.
От Исаев Алексей
К Exeter (14.11.2000 18:55:03)
Дата 14.11.2000 18:58:12

Re: А в чем вопросы?

Доброе время суток,
>Да все достаточно очевидно, уважаемый Алексей Исаев!

>АУГ просто выдвигалась в режиме полного радиомолчания, со всеми выключенными активными радиоэлектронными средствами и без полетов палубной авиации.

Мне в свое время за "полное радиомолчание" Скородумов та-ак вломил, что до сих пор лоб болит. :-) Типа не бывает такого.

Я думаю было проще. Амеры вычислили по излучению радаров, кто к ним приближается, ненадолго включили радар для определения числа визитеров и успокоились.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Exeter
К Исаев Алексей (14.11.2000 18:58:12)
Дата 14.11.2000 20:05:28

Re: А в чем вопросы?

Уважаемый Алексей Исаев!

Игорь Скородумов не прав. Это обычная американская тактика, широко практиковавшаяся в прежние годы. "Проводка" АУГ осуществлялась в этом случае самолетами БПА - "Орионами" и т.п.

С уважением, Exeter.
От Игорь Скородумов
К Exeter (14.11.2000 20:05:28)
Дата 16.11.2000 22:54:53

Re: А в чем вопросы?

Уважаемый Exeter!

>Игорь Скородумов не прав. Это обычная американская тактика, широко практиковавшаяся в прежние годы. "Проводка" АУГ осуществлялась в этом случае самолетами БПА - "Орионами" и т.п.

В данном случае АУГ была на маневрах и все работало как положено. http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/39775.htm

С уважением,
Игорь Скородумов
От Exeter
К Игорь Скородумов (16.11.2000 22:54:53)
Дата 17.11.2000 00:17:17

Re: Да, все ясно :-))

Да, спасибо Ваду, уважаемый Игорь Скородумов! Действительно, все просто и прозаично. А то понаплели журноламеры чушь всякую про "незамеченные" американцами самолеты и т.п.

С уважением, Exeter.
От Игорь Скородумов
К Exeter (14.11.2000 20:05:28)
Дата 16.11.2000 03:18:59

Re: Про выдвижение АУГ...

Уважаемый Exeter!

А выполняли ли АУГ движение в режиме частичного радиомолчния вне зоны действия береговой патрульной авиации?

С уважением.
Игорь
От Игорь Скородумов
К Exeter (14.11.2000 20:05:28)
Дата 16.11.2000 03:11:39

Re: А в чем вопросы?

Уважаемый Exeter и Алексей!

Старый постинга касался незаметного САМОСТОЯТЕЛЬНОГО выдвижения АУГ без прикрытия и сопровождения береговыми силами в условиях ПОЛНОГО радиомолчания... В данном случае АУГ идет под "зонтиком" береговой авиации и все равно использует УКВ и спутниковую связь.

Хотя все равно интересно, как это амеры прохлопали наших? Наверное перестали вообще считать за противникаи и ограничили прикрытие с берега.

>Игорь Скородумов не прав. Это обычная американская тактика, широко практиковавшаяся в прежние годы. "Проводка" АУГ осуществлялась в этом случае самолетами БПА - "Орионами" и т.п.


С уважением,
Игорь Скородумов
От KGI
К Исаев Алексей (14.11.2000 18:03:38)
Дата 14.11.2000 18:26:01

Re: Вопросы

Добрый вечер

>А что значит "не преодолели

Насколько я понял из текста - это означает что удалось подобраться не обнаруженными.Если обнаруживают - начинают вести радарами и вообще отрабатывать учебный перехват,как я понимаю.И бортовая аппаратура наших самолетов-разведчиков это фиксирует.

С уважением
От Василий(ABAPer)
К KGI (14.11.2000 18:26:01)
Дата 14.11.2000 18:56:45

Алгоритм абсолютно успешного преодоления ПВО.

Мое почтение.

>>А что значит "не преодолели
>
>Насколько я понял из текста - это означает что удалось подобраться не обнаруженными.Если обнаруживают - начинают вести радарами и вообще отрабатывать учебный перехват,как я понимаю.И бортовая аппаратура наших самолетов-разведчиков это фиксирует.

В этом сысле успешное преодоление достигается проще простого. Берем и вырубаем эту самую аппаратуру на наших самолетах. Она ничего и не будет фикисровать. Что и предъявим начальству.


С уважением,
Василий.
От KGI
К Василий(ABAPer) (14.11.2000 18:56:45)
Дата 14.11.2000 19:14:57

Эк Вы загнули(+)

День добрый

>В этом сысле успешное преодоление достигается проще простого. Берем и вырубаем эту самую аппаратуру на наших самолетах. Она ничего и не будет фикисровать. Что и предъявим начальству.

Начальство оно ведь проверить может.А еще в армии особисты для этого есть - чтоб аппаратуру не выключали и не портили преднамеренно.Или вы думаете если политруков убрали дык и особистов с ними вместе:).

С уважением,
От Петров Борис
К KGI (14.11.2000 19:14:57)
Дата 14.11.2000 19:45:25

Re: Эк Вы загнули(+)

>День добрый

>>В этом сысле успешное преодоление достигается проще простого. Берем и вырубаем эту самую аппаратуру на наших самолетах. Она ничего и не будет фикисровать. Что и предъявим начальству.
>
>Начальство оно ведь проверить может.А еще в армии особисты для этого есть - чтоб аппаратуру не выключали и не портили преднамеренно.Или вы думаете если политруков убрали дык и особистов с ними вместе:).

>С уважением,

Кто сказал, что политруков убрали? Ну, называется по другому - ну и что? Все равно занимаются тем же самым, только теперь толкают речь про руководящую и направляющую силу капиталистического общества и ужасы социализма.
Борис
От Василий Фофанов
К Петров Борис (14.11.2000 19:45:25)
Дата 14.11.2000 20:44:13

Я бьюсь в истерике... неужели так и толкают? 8)))
От Капитан
К KGI (14.11.2000 19:14:57)
Дата 14.11.2000 19:17:06

Re: Эк Вы загнули(+)

>
>Начальство оно ведь проверить может.А еще в армии особисты для этого есть - чтоб аппаратуру не выключали и не портили преднамеренно.Или вы думаете если политруков убрали дык и особистов с ними вместе:).

Дык - иначе бы каждый смог :)
А вот поди ж ты - первый раз удалось :))))

С уважением