От Лис
К Kadet
Дата 12.11.2002 21:57:24
Рубрики Армия;

Ре: Ну тут

>Не уверен что вы имеете в виду под такими знаниями.

Для начала хотя бы вот это: http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/415285.htm

>Ну, тут опять-же, когда сидиш ь в дыре в земле, то все что там ползает
>раньше или позже заползет на тебя...в принципе, меня интересует
>следующее: если боец свободное время проводит сидя в быстро
>подготовленной позиции (дыра в земле, два метра длинны, метр
>ширины, метр глубины, спереди ветки) в дозоре, что он может сделать
>чтоб обеспечить свою чистоту?

Ну не весь же полевой выход там сидеть? ;о)) На таком неподготовленном НП, действительно, сильно не покомфортничаешь, поэтому для длительного пребывания оборудуется нечто более "капитальное". А на описанной вами позиции не то что "чистотой себя любимого" заниматься -- шевелиться не рекомендуется. Ибо засекут в момент.

>А у нас так всегда.

Ну вот видите, у вас всегда. А в большинстве подразделений у нас (что в СА, что в РА) автомат обычно кидался под койку, а его обладатель заваливался дрыхнуть. Причем даже не всегда утруждая себя снятием снаряжения и формы :о( Увы, тут есть один сильный недостаток нашей армии -- практически полное отсутствие грамотного и авторитетного сержантского состава. Ну не считать же, в самом деле, полноценным младшим командиром такого же срочника, что и остальные солдаты подразделения? На каком основании? Оттого, что он окончил какую-то там учебку? Да для того, чтобы стать таковым. нужно прослужить хотя бы вдвое против срока службы обычного срочника!

>Бардак какой-то. По идее, сержанту достаточно перед тем как убежать
>на доклад выразить отделению желание чтоб оружие было
>почищенно. Или заму сказать.

Увы. В большинстве наших подразделений его промсто пошлют. И он пойдет... :о((( Особенно если тот, кто послал, прослужил дольше, чем сержант. Хотя и рядовой... Вот и приходится всюду офицеру отдуваться. Мне-то в этом отношении куда как легче было -- у нас по штату много должностей прапорщики и сверхсрочники (сейчас контрактники) занимали. А вот в обычной пехоте.... Я ни у кого их духов никогда в жизни такого грязного оружия. как у наших мотострелков не видал :о(
От negeral
К Лис (12.11.2002 21:57:24)
Дата 13.11.2002 14:38:19

Ре: Ну тут

Приветствую
>Ну вот видите, у вас всегда. А в большинстве подразделений у нас (что в СА, что в РА) автомат обычно кидался под койку, а его обладатель заваливался дрыхнуть. Причем даже не всегда утруждая себя снятием снаряжения и формы :о(

Не припомню.

Увы, тут есть один сильный недостаток нашей армии -- практически полное отсутствие грамотного и авторитетного сержантского состава.

А Вы, товарищи офицеры, что либо сделали, чтобы таковой имелся.

Ну не считать же, в самом деле, полноценным младшим командиром такого же срочника, что и остальные солдаты подразделения?

Ну дык с таким подходом и солдата можно солдатом не считать.

На каком основании? Оттого, что он окончил какую-то там учебку?

Это лычконосец, а не сержант, некоторые из них по дороге из учебки лычки сами срывают, просто нельзя отождествлять сержанта и командира.

Да для того, чтобы стать таковым. нужно прослужить хотя бы вдвое против срока службы обычного срочника!

Идея хороша, в ННА так и было, только там орднунг мус зайн и в школу прапорщиков, а то и в военное училище не послужив сержантом не поступить было, а у нас, желающих много ли найдёте.

>>Бардак какой-то. По идее, сержанту достаточно перед тем как убежать
>>на доклад выразить отделению желание чтоб оружие было
>>почищенно. Или заму сказать.
>
>Увы. В большинстве наших подразделений его промсто пошлют. И он пойдет... :о((( Особенно если тот, кто послал, прослужил дольше, чем сержант. Хотя и рядовой...

Это лычконосец какой пойдёт, а у нормального сержанта, который хочет быть командиром и перед армией спортом занимался, а не пивом по подъездам натягивался, пойдёт в ту сторону этот самый рядовой (собственно для старого страшнее ничего нет). А если сержантский коллектив сплочённый (чему рьяно господа офицеры противостоят даже вопреки уставу), то вообще.

Вот и приходится всюду офицеру отдуваться.

Сам он и виноват.

Мне-то в этом отношении куда как легче было -- у нас по штату много должностей прапорщики и сверхсрочники (сейчас контрактники) занимали.

Дык сержантам хотя бы половину таких условий как контрактникам.

А вот в обычной пехоте.... Я ни у кого их духов никогда в жизни такого грязного оружия. как у наших мотострелков не видал :о(
А в учебке нас идиот ротный поршень наждаком чистить заставлял и что?

В общем мораль сей басни такова: Авторитет сержанта ровно таков, каким хочет его видеть офицер, это с учётом того, что сержантами именно рождаются и никакая учебка (там один хрен кроме строевой и покраски заборов) ничему не учат. Самое полезное, что я из учебки вынес это заученные наизусть уставы (польза ксати вполне реальная), но вернёмся к нашим баранам. Не учебка делает престиж сержанта, а место службы и то отношение, которое там к сержанту организовано и это кстати предписано уставами.
А если офицер к сержанту как к ЧМО каком относится, то по пословице и будет, скажи человеку сто раз свинья и он захрюкает. А кабы сержантам режим службы другой, типа по выходным на берег обязаловка, а бойцу только если ни одного залёта и если тот же сержант разрешит, отдельное в части помещение, куда рядовых не пускать, чтобы непременно там в свободное время бильярд и пиво :-)) и казарму не общую, а для всех сержантов отдельную в ротах и дежурного довольно, столовую тоже отдельно. Эффект был бы принципиально иной.

Счастливо, Олег
От Kadet
К Лис (12.11.2002 21:57:24)
Дата 12.11.2002 22:27:22

Ре: Ну тут

>>Не уверен что вы имеете в виду под такими знаниями.
>
>Для начала хотя бы вот это: http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/415285.htm

>>Ну, тут опять-же, когда сидиш ь в дыре в земле, то все что там ползает
>>раньше или позже заползет на тебя...в принципе, меня интересует
>>следующее: если боец свободное время проводит сидя в быстро
>>подготовленной позиции (дыра в земле, два метра длинны, метр
>>ширины, метр глубины, спереди ветки) в дозоре, что он может сделать
>>чтоб обеспечить свою чистоту?
>
>Ну не весь же полевой выход там сидеть? ;о)) На таком неподготовленном НП, действительно, сильно не покомфортничаешь, поэтому для длительного пребывания оборудуется нечто более "капитальное". А на описанной вами позиции не то что "чистотой себя любимого" заниматься -- шевелиться не рекомендуется. Ибо засекут в момент.

У нас было несколько другое положение, лагерь разбивался на скорую руку, техника становилась кругом и метров десять перед ней рылись вот такие ямы. Если надо было бы, мы бы конечно за дполдняь вырыли вокруг всего лагеря окопы полного профиля, но времени заниматся такой фигней у нас не было, в лагерь мы возвращались только поздной ночью и после укрытия техники масксетями, техобслуги, разбития комаринных сетей и получения расписания на следующий день с граффиком караулов заваливались спать. Кстати, пересмотрел Банду Братьев на днях, и в очередной раз удивился немецким артпозициям в Карентане: окопы облицованны плетенными ветками чтоб не обсыпались, землянки красивые...наши позиции всегда больше напоминали то что у них было под Бастонью :-)

>Ну вот видите, у вас всегда. А в большинстве подразделений у нас (что в СА, что в РА) автомат обычно кидался под койку, а его обладатель заваливался дрыхнуть. Причем даже не всегда утруждая себя снятием снаряжения и формы :о(

Мне мужик служивший в Болгарской армии рассказывал что их в баню водили раз в неделю в части, а в полевые выходы они вообще не мылись, по сорок дней подряд. При таком отношении, немудренно что бойцам личная гигиена по хрен. Мы как из леса или пустыни возвращались и были отпущенны коммандиром, первым делом мылись.

>Я ни у кого их духов никогда в жизни такого грязного оружия. как у наших мотострелков не видал :о(

Вот чего я не пойму. Отчего такое пофигистское отношение?
От Лис
К Kadet (12.11.2002 22:27:22)
Дата 12.11.2002 22:48:02

Ре: Ну тут

Ну в данном случае это даже не лагерь, а так -- оборудованеи места привала. основные вопросы начинаются, когда войска оседают на каком-то одном месте и начинают там жить... Я вот тоже много немецких позиций насмотрелся, благо под Питером их более чем. Там на каждое отделение по блиндажу, а то и не по одному. Туалеты в каждой траншее (а то и не один опять же) те самые "одежды крутостей" -- это я про то, что вы в кино видели... Хотя тут бвсе больше жерди для этого использовались.

>Мне мужик служивший в Болгарской армии рассказывал что их в баню
>водили раз в неделю в части, а в полевые выходы они вообще не
>мылись, по сорок дней подряд. При таком отношении, немудренно что
>бойцам личная гигиена по хрен.

Ну вот примерно оно и есть. Теперь, вроде, понимаете ;о)

>Вот чего я не пойму. Отчего такое пофигистское отношение?

Да все оттого же. какое к себе отношение, такое же и к своему оружию. И к технике. И вообще к жизни и всему, что ее составляет.
От Василий Т.
К Лис (12.11.2002 21:57:24)
Дата 12.11.2002 22:15:02

Не знаю, как в РА, а в СА мы чистили автоматы регулярно (1985-1987, авиация) (-)