>Про Среднюю Азию и мусульманскую Россию и говорить нечего. Тамошние народы прямо соревнуются за право считаться потомками монгольских завоевателей. Даже и речи о каком либо осуждении монголов там быть не может.
здесь ты очень даже не прав - еще во времена советской историографии много писалось о том, что монгольские завоевания СА и Казахстана остановили процесс формирования и становления единого Кыпчакского гос-ва в союзе с Хорезмом и исламскими гос-ми (этакий тюркский каганат от Китая до Кавказа :))
также как и россияне казахские историки тоже помнят об уничтоженных городах, экономике, об ударе культуре и науке, и о раздроблении кыпчакского союза племен, не успевшего сформироваться в единый народ и распространить свое влияния на всю среднюю азию
а насчет соревнования за право считаться потомками монгольских завоевателей - тоже не так - сходи на казахские или киргизские форумы ты увидишь совсем другое
просто ты судишь по волне ажиотажа "восстановления своей истории", возникшей в начале 90х гг. - под влиянием советской историографии участие среднеазиатских народов СССР в завоеваниях Руси смотрелось как бы это помягче - не очень - вот и замалчивали или не акцентировали на этом внимание при союзе (только в академических кругах шла корректная оценка)
то есть в 90х годах народ вспомнил о своем монгольском периоде истории, но ажиотаж потом спал сильно когда "справедливость воссторжествовала" :)
сейчас даже наоборот идет тенденция - на первый план уже давно вышли панкипчакизм и арийство :))
все таки сейчас в мире рулит оседлая технократическая городская цивилизация и удобнее помнить о своих древних городах и высокой культуре, чем о воинственности и экологической юртовой самодостаточности :)
кстати о праве зваться монголами - эттт ты наверное по мне судишь только - но этт зря - просто я керей, а не кыпчак :) был бы кыпчак - какой резон был бы? :)
видимо ты все эти годы меня не правильно понимал - моя позиция такая - когда кто-то говорит, что казахи - чисто тюркский народ я считаю, что он не прав, но и чисто монгольскость - тоже не верно - вот и все
я бы как писал буквально вчера что на одном киргизском форуме (кстати ты на него линк сюда и клал же) зашел спор между монголоидами и казахами - так ты наверное не заметил - там казахи пытаются что найманы и кереи были тюркскими племенами (монголы - наоборот) и я был единственным из казахов кто не доказывал, что оные племена были тюркоязычными - так что Агент ты в описывании тенденций сильно поотстал от жизни :)
>Однозначно отрицательную оценку монголам дает лишь историография мусульманского Ближнего Востока и католической Западной и Восточной Европы. И они конечно в этом абсолютно правы...
>кстати о праве зваться монголами - эттт ты наверное по мне судишь только - но этт зря - просто я керей, а не кыпчак :) был бы кыпчак - какой резон был бы? :)
А я вот считаю, что казахи-кереи это те же кипчаки или родственные им тюркские племена, только сменившие свое название
:-))
>А я вот считаю, что казахи-кереи это те же кипчаки или родственные им тюркские племена, только сменившие свое название
>:-))
эту твою идею фикс мы уже много раз обсуждали - я тебе терпеливо и тактично много раз объяснял, а Рустам простыми словами :)
Ты ж как кочевник должен бы знать, что если даже сейчас для кочевника род - это святое, то уж тогда это былО явно жестче
Ну с какой стати кыпчаку, на голову образованнее кераита или джалаира и тем более обозленного на него за убийство родичей называться кераитом?
То есть во первых сам не захочет (кыпчак звучит намного круче :), а во вторых ктож ему даст? :))
>>о католической европе то чем насолили?
>
>Тем что напугали сильно наверное...