От Исаев Алексей
К Петров Борис
Дата 16.11.2000 11:30:08
Рубрики Прочее;

Re: Кое-что по структуре войск - ГСВГ, 3 УдА

Доброе время суток,

>Как говорил в начале письма - не бейте....
>Самоходки выглядели так: удлиненная танковая база, на ней длиннющий ствол, по бокам два вертикальных столба (противооткатные, наверное),

Если столбы то это уравновешивающая система. Поддерживает ствол чтобы цапфы можно было не в центре тяжести ставить.


>>зенитноартиллерийская.... зарбатр... коли Шилки...
>Может путаю, не зенитчик все же. В числе прочего там имелись ракетные ПУ. По 2 направляющих с каждой стороны от башенки, в башне передняя часть - стеклянная. Кажется, на базе БМП

Вот такие?


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Петров Борис
К Исаев Алексей (16.11.2000 11:30:08)
Дата 16.11.2000 17:45:43

Re: Кое-что по структуре войск - ГСВГ, 3 УдА

>Доброе время суток,

>>Как говорил в начале письма - не бейте....
>>Самоходки выглядели так: удлиненная танковая база, на ней длиннющий ствол, по бокам два вертикальных столба (противооткатные, наверное),
>
>Если столбы то это уравновешивающая система. Поддерживает ствол чтобы цапфы можно было не в центре тяжести ставить.


>>>зенитноартиллерийская.... зарбатр... коли Шилки...
>>Может путаю, не зенитчик все же. В числе прочего там имелись ракетные ПУ. По 2 направляющих с каждой стороны от башенки, в башне передняя часть - стеклянная. Кажется, на базе БМП
>
>Вот такие?

ОНИ САМЫЕ!!! И были еще артустановки, кажется 4 ствола в башне, калибр 23 или 30 мм
>

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Борис
От Исаев Алексей
К Петров Борис (16.11.2000 17:45:43)
Дата 16.11.2000 18:19:46

Re: Кое-что по структуре войск - ГСВГ, 3 УдА

Доброе время суток,
>ОНИ САМЫЕ!!! И были еще артустановки, кажется 4 ствола в башне, калибр 23 или 30 мм

Такие?
http://pvo.guns.ru/shilka/shilka23-4m.jp

А как обстьояло дело с самоходными носителями ПТУР? "Конкурс" на шасси БРДМ-ки, "Штурм" на шасси МТЛБ?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Петров Борис
К Исаев Алексей (16.11.2000 18:19:46)
Дата 16.11.2000 19:09:11

Re: Кое-что по структуре войск - ГСВГ, 3 УдА

>Доброе время суток,
>>ОНИ САМЫЕ!!! И были еще артустановки, кажется 4 ствола в башне, калибр 23 или 30 мм
>
>Такие?
YES. Оно!
Помню, еще ожидалась замена на тунгуски, но летом 87 их еще не имелось в дивизии. Про армию не знаю
> http://pvo.guns.ru/shilka/shilka23-4m.jp

>А как обстьояло дело с самоходными носителями ПТУР? "Конкурс" на шасси БРДМ-ки, "Штурм" на шасси МТЛБ?

В полку точно не имелось. Сами БРДМ были, но обычные, с НСВТ. У разведчиков и пушкарей (внутри у тех стаяла какая-то хитрая система для наведения).
С противотанковыми средствами вообще как-то херовато обстояло дело. Пару раз видел пехоту, тренировавшуюся с "шайтан-труба". На РПГ не похож - именно труба, диаметром ок.20-30 см., но стреляла с плеча. Противотанковых пушек в полку не имелось, да и вообще колесной артиллерии не было. "Мухи" тоже не видел. Может, на складе и лежали - но никто с ними ни разу не тренировался. Про комплекс "стрела" занли только со слов офицеров, не видели ни разу. Я на тот момент больше знал про стингер и ред-ай.
Противотанковые мины имелись, но количество не знаю. Имелось так же 2 шт миноукладчиков - грузовики, а в кузове бяка, напоминающая дорожный снегоочиститель, только задом наперед.
Наверное, предполагалось бить противника в лоб, по лбу и т.д., и только наступать. Во всяком случае, организацию обороны н разу не отрабатывали - только наступление, стрельба с ходу.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Борис
От Василий Фофанов
К Петров Борис (16.11.2000 19:09:11)
Дата 16.11.2000 19:20:46

А вот кстати, хорошо что напомнили

>Наверное, предполагалось бить противника в лоб, по лбу и т.д., и только наступать. Во всяком случае, организацию обороны н разу не отрабатывали - только наступление, стрельба с ходу.

Конечно ответ видимо тут и содержится, но все-таки. Изучали ли Вы различные танковые окопы? В особенности интересует окоп для огня "с подскока", то есть огневой позицией ступенькой над позицией наблюдения?

Изучали ли тактику танкистов НАТО, опирающуюся на такие окопы? Изучали ли применительно к себе?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Петров Борис
К Василий Фофанов (16.11.2000 19:20:46)
Дата 16.11.2000 19:29:22

Re: А вот кстати, хорошо что напомнили

Ответ достаточно короткий
1. нет
2.нет
3.нет

Тактика НАТО вообще не изучалась на уровне солдат-сержантов. Офицеры - х.з.

Окоп пришлось только подравнивать на учениыях, уже готовый, только старый. Обычный капонир. Не уверен, что смогли бы с него стрелять - глубок был слишком, а бруствер не снижали (а и не требовал никто) Борис
От Василий Фофанов
К Петров Борис (16.11.2000 19:29:22)
Дата 16.11.2000 19:38:54

Мда :((( (+)

Ну ладно я понимаю ударная армия, нахрен обороняться (хотя конечно это совершенно неверно), но как же вас могли не учить, как и чем будет обороняться противник?! Я просто фигею... Долог был бы путь до Ламанша... :((((

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Петров Борис
К Василий Фофанов (16.11.2000 19:38:54)
Дата 16.11.2000 19:56:16

Re: Мда :((( (+)

>Ну ладно я понимаю ударная армия, нахрен обороняться (хотя конечно это совершенно неверно), но как же вас могли не учить, как и чем будет обороняться противник?! Я просто фигею... Долог был бы путь до Ламанша... :((((

Ну, мы считали - дней 5 максимум, на одной заправке... Правда, подозревали - боеприпасы еще понадобятся :)))
Примечание: в основном мыслили на основе политзанятий, как-никак 3 раза в неделю по 2 часа.
Против нас же стоял какой-то плюгавый 1 корпус Британской Рейнской армии, не считая бундесвера. :)))
Ихний корпус считался противостоящим именно нашей дивизии. У армии, насколько помню, были другие задачи.
С кем там было воевать? Они же наемники и вообще - наймиты капиталистические. ;)

Из еще воспоминаний личных: несколько месяцев проработал в дивизионной "чертежке" - оформление командирских карт. Там народ зашивался, а у меня как-никак 1 незаконченный курс Военмеха - в общем, почти Циолковский с Менделеевым и Лобачевским в одном флаконе.

Рисовали не только карты для учений, но и оперативную обстановку наносили. На одной из карт было отмечено, что в плане ядерного нападения планируется с их стороны на зону ответственности дивизии (32 или 34 яд.удара - авиация, артиллерия), и с нашей (около 40-50 ударов). Все с конкретным указанием - куда они нас трахают, и куда мы их. Карта именно не армейская, а дивизионная.


>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
Борис
От Евгений Путилов
К Петров Борис (16.11.2000 19:56:16)
Дата 17.11.2000 16:48:29

Re: Мда :((((((( (+)

>>Ну ладно я понимаю ударная армия, нахрен обороняться (хотя конечно это совершенно неверно), но как же вас могли не учить, как и чем будет обороняться противник?! Я просто фигею... Долог был бы путь до Ламанша... :((((
>
>Ну, мы считали - дней 5 максимум, на одной заправке...

Этот срок в 5 дней появился после КШУ в конце 70-х, где моделировали применение нами новых Т-80. А вообще-то присоединяюсь к вопросу Василия Фофанова. Зная, что нам в ФРГ противостояло (к боеспособности БРА я бы не относился с такой как у Вас, Борис, иронией), какой основательной была натовская инженерная подготовка ТВД, я всегда утверждал, что без немедленного применения тактического ЯО никакой Ла-Манш нам не светит ни за 5, ни за 7 (это при Гречко), ни за 12 (западные представления о наших взглядах на сроки) дней.

>Против нас же стоял какой-то плюгавый 1 корпус Британской Рейнской армии, не считая бундесвера. :)))
>Ихний корпус считался противостоящим именно нашей дивизии. У армии, насколько помню, были другие задачи.

Можно подробнее? какие задачи?

>С кем там было воевать? Они же наемники и вообще - наймиты капиталистические. ;)

А мы идейные добровольцы (правда в принудительном порядке) :-)))

С ув
Евгений
От Василий Фофанов
К Евгений Путилов (17.11.2000 16:48:29)
Дата 17.11.2000 16:58:30

Re: Мда :((((((( (+)

>(к боеспособности БРА я бы не относился с такой как у Вас, Борис, иронией)

По-моему, с иронией Борис относится не к натовской подготовке, а к ее освещению на политзанятиях.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Евгений Путилов
К Василий Фофанов (17.11.2000 16:58:30)
Дата 17.11.2000 18:06:30

Re: ну не "страна буратино", а? (+)

>>(к боеспособности БРА я бы не относился с такой как у Вас, Борис, иронией)
>По-моему, с иронией Борис относится не к натовской подготовке, а к ее освещению на политзанятиях.

У нас на политзанятиях не подходили к вопросам боевой подготовки с классовой точки зрения. Вроде бы это явный бред. Или в ГСВГ и такое было?

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru

Взаимно, Евгений Путилов
От den~
К Петров Борис (16.11.2000 19:56:16)
Дата 16.11.2000 23:20:14

Re: Мда :((( (+)

Там народ зашивался, а у меня как-никак 1 незаконченный курс Военмеха - в общем, почти Циолковский с Менделеевым и Лобачевским в одном флаконе.

а не поделишься,коллега, на каком факультете пребывал? (после армады в альма-матер вернулся?)
От Василий Фофанов
К Петров Борис (16.11.2000 19:56:16)
Дата 16.11.2000 20:04:34

Re: Мда :((( (+)

>Рисовали не только карты для учений, но и оперативную обстановку наносили. На одной из карт было отмечено, что в плане ядерного нападения планируется с их стороны на зону ответственности дивизии (32 или 34 яд.удара - авиация, артиллерия), и с нашей (около 40-50 ударов). Все с конкретным указанием - куда они нас трахают, и куда мы их. Карта именно не армейская, а дивизионная.

А вот кстати. Мы тактическое ЯО сразу собирались применять, для расчистки обороны, или только если они первые по нашим дивизиям вдарят?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (16.11.2000 18:19:46)
Дата 16.11.2000 18:20:28

Фото

Доброе время суток,




>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/