От EVGEN
К Тов.Рю
Дата 12.11.2002 16:42:17
Рубрики 11-19 век;

Re: Это не...

>Старый литовец - это "жмудин", а никак не "литвин".

На сколько я слышал еще в советские времена от литовца нынешние литовцы делят себя на четыре более-менее крупные группы:
аукшайты
жемайты (думаю это и есть жмудь)
сувалкинес
четвертую забыл. Так или нет?
С уважением, EVGEN!

От Никита
К EVGEN (12.11.2002 16:42:17)
Дата 12.11.2002 17:55:51

Re: Это не...

>аукшайты

аукштайчяй,

>жемайты (думаю это и есть жмудь)

жемайчяй (Вы правы)

>сувалкинес

сувалкечяй,


>четвертую забыл.

Дзукай - южная Литва. Наречия у стариков настолько разные, что ингода трудно понять, что говорят.


Так или нет?

Так, но в старое время была еще одна - пруссы.

С уважением,
Никита
От EVGEN
К Никита (12.11.2002 17:55:51)
Дата 13.11.2002 09:53:00

Re: Это не...

>>аукшайты
>
>аукштайчяй

>>жемайты (думаю это и есть жмудь)
>
>жемайчяй (Вы правы)
именно так, я просто слегка обрусил

>>сувалкинес
>
>сувалкечяй,
запомнилось почему-то именно "сувалкинес"

>>четвертую забыл.
>
>Дзукай - южная Литва. Наречия у стариков настолько разные, что ингода трудно понять, что говорят.

Во! Точно! Только произносилось как "дзукас".
Спасибо большое!

С уважением, EVGEN!
От Никита
К EVGEN (13.11.2002 09:53:00)
Дата 13.11.2002 09:56:52

Re: Это не...

>именно так, я просто слегка обрусил

Я догадался:)


>запомнилось почему-то именно "сувалкинес"

Сувалкиетис - "сувалкиец" в русском варианте. Сувалкиечяй - "сувалкийцы" Сувалкинес... это хитрое слово. Сама область называется "Сувалкия".



>Во! Точно! Только произносилось как "дзукас".

Это в единственном числе. Дзукай - во множественном.

С уважением,
Никита
От reinis
К Никита (13.11.2002 09:56:52)
Дата 13.11.2002 12:26:06

Кстати, в Полше, сувалках

остались ешо литовцы? как там с национальным вопросом? и в Белоруссии?
От Никита
К reinis (13.11.2002 12:26:06)
Дата 13.11.2002 13:47:13

В Польше остались.

С национальным вопросом вроде все в норме. Демократии там конечно вроде не столько для нацменьшинств, как у нас, но вроде литовские школы даже есть. Были какие-то межгосударственные соглашения с Польшей после 1991ого по нац. меньшинствам. У нас же поляков тоже много, целые районы. Как в Белоруссии - не знаю. Белоруссия в основном граничит с польскими районами, только на юге - с более литовскими. как у них - не знаю, но ни о каких литовских землячествах, школах и т.д. в Белоруссии никогда не слышал.


С уважением,
Никита
От EVGEN
К Никита (13.11.2002 09:56:52)
Дата 13.11.2002 10:12:13

Re: Это не...

Уважаемый Никита! Еще раз спасибо.Все встало на место.
EVGEN
От Тов.Рю
К EVGEN (12.11.2002 16:42:17)
Дата 12.11.2002 16:47:20

Так оно так

>На сколько я слышал еще в советские времена от литовца нынешние литовцы делят себя на четыре более-менее крупные группы:
>аукшайты
>жемайты (думаю это и есть жмудь)
>сувалкинес
>четвертую забыл. Так или нет?

Но нас интересует, кого называли (и кто сам назывался) литвинами. Это были не современные литовцы и их этнические предки.

>С уважением, EVGEN!
Примите и проч.
От EVGEN
К Тов.Рю (12.11.2002 16:47:20)
Дата 12.11.2002 16:54:48

Re: Так оно...

>Но нас интересует, кого называли (и кто сам назывался) литвинами. Это были не современные литовцы и их этнические предки.
Спасибо! Тогда еще один вопрос. Каково происхождение этнонимов "латыш", "Латвия"?Соседи "нынешней" Литве и слова в некоторой степени созвучны.
С уважением, EVGEN!
От reinis
К EVGEN (12.11.2002 16:54:48)
Дата 13.11.2002 12:36:42

Ре: Так оно...

Ворде от немзев - латинцев.
Из Lettonie а то из племени латгалов - самои большои племени балтов. А есть версия, что из племени Ливов - финно-угров вообше то. Вобшем - ето не местное имя а "пришлое", но базированное на местных племенах.

От Kazak
К reinis (13.11.2002 12:36:42)
Дата 13.11.2002 12:42:20

А разве ливы угро-фины??

Здравия желаю !
Вроде балтииская группа языков.
С уважением Казак
От reinis
К Kazak (13.11.2002 12:42:20)
Дата 13.11.2002 12:47:32

xе :), они близкие родственники вашим естонцам, как сеты например

Шас асимилировались, но есть ешо культурные обшества, народний ансамблй. У меня в волости жила бабушка, знала русский и ливский, другие языки не знала :).

А народ погиб фактически недавно, совсем ево подкосила вторая мировая воина и советские санкции на жизнь в Курземском полуострове.

>Здравия желаю !
>Вроде балтииская группа языков.
>С уважением Казак
От Kazak
К reinis (13.11.2002 12:47:32)
Дата 13.11.2002 12:58:24

Ну надо-же:) Проверил, точно родственники:) Юкагирская группа.

А я всегда думал, что ливы это местные аборигены:)
От Artur Zinatullin
К reinis (13.11.2002 12:47:32)
Дата 13.11.2002 12:57:36

Re: xе :),...

> А народ погиб фактически недавно, совсем ево подкосила вторая мировая
> воина и советские санкции на жизнь в Курземском полуострове.
В Тарту в Универе учатся (учились) брат с сестрой, причислявшие себя к ливам.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От reinis
К Artur Zinatullin (13.11.2002 12:57:36)
Дата 13.11.2002 13:03:05

да, из известнои семи ливов, кстати многие ливы известны как ливы по проишождн

дению а не языку или образу жизни. Так сказать - корни.