От Тов.Рю
К Роман Храпачевский
Дата 12.11.2002 21:52:51
Рубрики 11-19 век;

Хорошо. Поясняю

>Так я и не пишу о конкретизации литовских племен в понимании русского человека 10 - 13 вв. - русские знали их всех, прусов-жемайтов-ятвягов, однако часто обобщающим названием (уже в 13 в.) выступает "Литва".

Название это именно и не относилось к балтам, которые вы упоминаете.

>Я ведь про РУССКОЕ словоупотребление, а русском языке 12-14 вв. единственное число от "Литвы" будет "литвин".

Полное название ВКЛ - "Великое Княжество Литовское, Русское и Жамойтское", при этом он включает в себя позднейшие белорусские и украинские территории. Однако после 1569 г., когда украинские земли большей частью были переданы Короне, официальным названием стало... "Великое Княжество Литовское и Жамойтское" (например, летопись Крачинского и Румянцевская). Вывод сделать можете, что чем называлось?

Примите и проч.
От Роман Храпачевский
К Тов.Рю (12.11.2002 21:52:51)
Дата 13.11.2002 13:16:20

Re: Хорошо. Поясняю


>Название это именно и не относилось к балтам, которые вы упоминаете.

Вы лучше перечитайте Библиотеку древнерууской литературы. чем такие неадекватные завления делать.

>>Я ведь про РУССКОЕ словоупотребление, а русском языке 12-14 вв. единственное число от "Литвы" будет "литвин".

>Полное название ВКЛ - "Великое Княжество Литовское, Русское и Жамойтское",

Во-первых, сначала "жамойтское", а потом "русское". А во-вторых, это высказывание к теме не относится - я вам про нормы дренерусского языка, а вы мне - зачем то про образование ВКЛ.
От EVGEN
К Роман Храпачевский (13.11.2002 13:16:20)
Дата 13.11.2002 13:25:02

Re: Хорошо. Поясняю

>Во-первых, сначала "жамойтское", а потом "русское".

А я почемуто считал, что в 14-15 веках Жемайтия была разменной монетой в отношениях ВКЛ и Ордена. Так относиться к "корню" государства обычно не принято. Или я ошибаюсь?
С уважением, EVGEN!
От Никита
К EVGEN (13.11.2002 13:25:02)
Дата 13.11.2002 13:49:29

Не ошибаетесь. Ни под Каунасом, ни под Тракай никакие русины массово не жили

в средние века, а это уже очень далеко от Жямайтии.

С уважением,
Никита
От EVGEN
К Никита (13.11.2002 13:49:29)
Дата 13.11.2002 14:04:35

Re: Не ошибаетесь...

Извините, Никита! Не понял Вашего сообщения.
>Не ошибаетесь.
Это Вы о "разменной монете"?

И кого в 13-17 веках (ничего себе вилка, ну ладно..)называли "литвой" те, кто теперь называются "литовцами"
С уважением,EVGEN!
От Никита
К EVGEN (13.11.2002 14:04:35)
Дата 13.11.2002 14:09:37

Re: Не ошибаетесь...

>Извините, Никита! Не понял Вашего сообщения.
Пардон, берегу траффик и время:)

>>Не ошибаетесь.
>Это Вы о "разменной монете"?

Да, конечно, Вы все правильно поняли:)


> И кого в 13-17 веках (ничего себе вилка, ну ладно..)

(Именно поэтому я её и привел - для более резкого эффекта)

называли "литвой" те, кто теперь называются "литовцами"

С сожалению, в этот период времени слишком много эволюций. Мне трудно сказать. Есть такой участник - Дели2, правда он редко появляется. Он бы на этот вопрос более внятно ответил с приведением летописных источников. К сожалению, я могу отделаться лишь общими фразами и то после доп. изучения темы - я очень давно сдавал экзамены:) А это не период - хобби.

С уважением,
Никита
От EVGEN
К Тов.Рю (12.11.2002 21:52:51)
Дата 13.11.2002 12:13:57

Re: Хорошо. Поясняю

Спасибо за пояснения!
Ну, и раз заговорили на эту тему...Еще вопрос. Ваше мнение о книге "Россия которой не было-2" Буровского и Бушкова.

EVGEN