От Рядовой-К
К All
Дата 15.11.2000 03:38:12
Рубрики Современность; Флот; Байки;

Есть такое мнение (+)

Пусть готовятся

Re : США готовятся к виртуальной войне - В.Б
Автор: RADNOR , Mar 07,2000,03:07
Касаемо виртуальной войны... это сила янки, это и их слабость.
Мы в такой войне выйдем победителями. Априорно. Warum? Darum: простейший пример.
Время: недалекое будущее.
Ситуация: атака американского авианосного соединения в Северной Атлантике группой из двух ракетных крейсеров класса "Киров".
Основу боеспособности американского соединения составляет система AEGIS - электронная сеть, объединяющая под единым управлением все противокорабельные и противовоздушные ракетные системы корабля (соединения). Сеть взаимосвязана с рядом других систем - спутниковой навигации, связи и т. д. Главное - связана с Интернетом. (Это - факт). Сейчас они распространяют эту систему и на самолеты. Комплекс- AWACS - F-22 - сетевой.
Основа боеспособности российского соединения из двух крейсеров - это РУК - разведывательно-ударный комплекс, основными элементами которого являются боевые информационно-управляющие системы. (БИУС) Для "Кировых" - это БИУС "Трон". На основе транзисторов и ламп. С минимальным участием микропроцессоров. Закрытая - никакого выхода в сеть. Информация со спутников океанской разведки снимается непосредственно через систему связи с дешифровкой на месте, а не прогоняется через компьютерную сеть. И т. д. Вывести из строя РУК можно только ядерным взрывом... и то не всяким.
А теперь представим себе, что на компьютерные системы американского соединения, одновременно с ракетным залпом с крейсеров, проводится DDOS-атака... атака, имеющая целью не взять сеть под контроль, а просто "повесить" ее... или другая подобная акция, осуществляемая хакерами в майорских погонах под белыми халатами из какой-нибудь подземной лаборатории near Ясенево?
Ждём-с...


Так вот.
От cliver
К Рядовой-К (15.11.2000 03:38:12)
Дата 19.11.2000 00:41:48

Re: Есть такое мнение (+)

День добре!

Югославские куль хацкеры гордились тем, что ухитрялись блокировать передачу данных GPS на томогавки со спутников..

Lord Ben Cliver, Master of the D00Ming node station 2:5020/426.0
От NetReader
К Рядовой-К (15.11.2000 03:38:12)
Дата 16.11.2000 14:07:45

Re: Есть такое мнение (+)

>Основу боеспособности американского соединения составляет система AEGIS - электронная сеть, объединяющая под единым управлением все противокорабельные и противовоздушные ракетные системы корабля (соединения). Сеть взаимосвязана с рядом других систем - спутниковой навигации, связи и т. д. Главное - связана с Интернетом. (Это - факт).

Это абсолютно не факт. Все "чувствительные" сети строятся как "интранет", безо всякой физической связи с интернетом. Даже каналы связи стараются использовать отдельные. Это аксиома даже для банковских систем, не говоря уж о военных. Одно время ходила байка, что амеры на всякий случай запретили устанавливать компьютеры, подключенные к Инету, в одном помещении с остальными. Насколько это правда, не знаю, но что-то в этом есть...
От Игорь Скородумов
К NetReader (16.11.2000 14:07:45)
Дата 16.11.2000 22:49:55

Re: Есть такое мнение (+)


>Все "чувствительные" сети строятся как "интранет", безо всякой физической связи с интернетом. Даже каналы связи стараются использовать отдельные. Это аксиома даже для банковских систем, не говоря уж о военных. Одно время ходила байка, что амеры на всякий случай запретили устанавливать компьютеры, подключенные к Инету, в одном помещении с остальными. Насколько это правда, не знаю, но что-то в этом есть...

Почему было... И сейчас при работе с данными с высоким грифом нельзя иметь комп с подключением к Интеу не то что рядом с обычным компом, а даже в комнате, где идет работа с документами или стоят тех устройства. Ведь это такой о-о-ограменный канал утечки! А вообще почитать литературу по защите информации в вычислительных сетях - так это песьня! Пытаются закрыть канал утечки за счет генерации ошибок! Типо тупой админ и есть "радистка Катя"!

С уважением
Игорь
От Игорь Скородумов
К Рядовой-К (15.11.2000 03:38:12)
Дата 16.11.2000 03:28:22

Re: Есть такое мнение (+)


Что бы осуществить данную атаку надо будет пробится через несколько систем защиты. Кроме того надо вначале вычислить, что атаковать. А так же учесть, что твоя атака будет начата с перебора паролей, который вызовет автоматическое отключение тебя на полчаса от сети... За это время кировы раскатают (запас их живучести минут на двадцать боя с АУГ) и твоя атака потеряет смысл и оставит кучу следов в логах, по которым вычислят уже твой центр...


С уважением
Игорь Скородумов

>Пусть готовятся

> Re : США готовятся к виртуальной войне - В.Б
>Автор: RADNOR , Mar 07,2000,03:07
> Касаемо виртуальной войны... это сила янки, это и их слабость.
> Мы в такой войне выйдем победителями. Априорно. Warum? Darum: простейший пример.
> Время: недалекое будущее.
> Ситуация: атака американского авианосного соединения в Северной Атлантике группой из двух ракетных крейсеров класса "Киров".
> Основу боеспособности американского соединения составляет система AEGIS - электронная сеть, объединяющая под единым управлением все противокорабельные и противовоздушные ракетные системы корабля (соединения). Сеть взаимосвязана с рядом других систем - спутниковой навигации, связи и т. д. Главное - связана с Интернетом. (Это - факт). Сейчас они распространяют эту систему и на самолеты. Комплекс- AWACS - F-22 - сетевой.
> Основа боеспособности российского соединения из двух крейсеров - это РУК - разведывательно-ударный комплекс, основными элементами которого являются боевые информационно-управляющие системы. (БИУС) Для "Кировых" - это БИУС "Трон". На основе транзисторов и ламп. С минимальным участием микропроцессоров. Закрытая - никакого выхода в сеть. Информация со спутников океанской разведки снимается непосредственно через систему связи с дешифровкой на месте, а не прогоняется через компьютерную сеть. И т. д. Вывести из строя РУК можно только ядерным взрывом... и то не всяким.
> А теперь представим себе, что на компьютерные системы американского соединения, одновременно с ракетным залпом с крейсеров, проводится DDOS-атака... атака, имеющая целью не взять сеть под контроль, а просто "повесить" ее... или другая подобная акция, осуществляемая хакерами в майорских погонах под белыми халатами из какой-нибудь подземной лаборатории near Ясенево?
> Ждём-с...


>Так вот.
От Рядовой-К
К Игорь Скородумов (16.11.2000 03:28:22)
Дата 18.11.2000 01:36:26

Re: Есть такое мнение (+)


> Что бы осуществить данную атаку надо будет пробится через несколько систем защиты. Кроме того надо вначале вычислить, что атаковать. А так же учесть, что твоя атака будет начата с перебора паролей, который вызовет автоматическое отключение тебя на полчаса от сети... За это время кировы раскатают (запас их живучести минут на двадцать боя с АУГ) и твоя атака потеряет смысл и оставит кучу следов в логах, по которым вычислят уже твой центр...

+++ Видимо так, но вот если пароль удалённого входа ИЗВЕСТЕН!?

Так вот.
От Игорь Скородумов
К Рядовой-К (18.11.2000 01:36:26)
Дата 19.11.2000 00:04:06

Re: Есть такое мнение (+)

>
>+++ Видимо так, но вот если пароль удалённого входа ИЗВЕСТЕН!?

А таки сколько паролей Вам придется ввести, что бы вначале выбраться во внутренную сеть авианосного соединения а затем еще проити инциализацию на предмет испльзования сервисов по управлению это дурой? А так же учтите, что в системах класса B и A на запрос не доступных Вам данных не будет генерироваться ошибка, а будет выдаваться правдоподобный ответ и запуска процедура обратного скролинга (что бы пока вы прыгали от радости и "кушали" дезу вычислить все "липовые" сервера, роутеры и proxy, которые вы использовали для скрытия своего черного дела).

Наиболее реальный путь - искать дыры программеров (типа debug входов). На них точно вся эта груда математики не висит.

С уважением
Игорь