От NetReader
К Дервиш
Дата 16.11.2002 23:48:06
Рубрики Прочее;

Re: Вот я

>все русские в Прибалтике страшно довольны тем что они унтерменши

Во-первых, я говорил про _всех_. Во-вторых, никто из тех, с кем я общался, унтерменшами себя не считают. Напротив, многие из них считают, что это русские в России живут в нечеловеческих условиях, даром что титульная нация. А доказательство довольства простое - не едут русские из Прибалтики, несмотря на страшилки о притеснениях. Скорее наоборот. И причина тоже простая - жизнь там, несмотря на все местные трудности, спокойнее и сытнее даже московской, не говоря уж про регионы. Не верите - съездите на недельку туда пожить :)
От Владислав
К NetReader (16.11.2002 23:48:06)
Дата 17.11.2002 03:14:38

Неправда

Приветствую!

>>все русские в Прибалтике страшно довольны тем что они унтерменши
>
>Во-первых, я говорил про _всех_. Во-вторых, никто из тех, с кем я общался, унтерменшами себя не считают. Напротив, многие из них считают, что это русские в России живут в нечеловеческих условиях, даром что титульная нация. А доказательство довольства простое - не едут русские из Прибалтики, несмотря на страшилки о притеснениях.

Едут русские из Прибалтики. Не могу сказать, в каком проценте от численности населения, поскольку знаком лишь с конкретными случаями -- но ВСЕ знакомые мои и моей жены, которые живут или когда-либо жили в Прибалтике (этио человек пять), либо уехали оттуда, либо собираются уезжать.

Правда, это данные по Латвии и, особенно, Литве (фраза: "пришлось завести двух собак, потому что нам не раз угрожали, на прокорм этих собак уходила бОльшая часть зарплвты"). В Эстонии у меня там знакомых нет, но судя по рассказам приятеля, бывшего там в гостях у родственников, в тамошних магазинах вновь стали понимать русский язык ;-)))

>Скорее наоборот. И причина тоже простая - жизнь там, несмотря на все местные трудности, спокойнее и сытнее даже московской, не говоря уж про регионы. Не верите - съездите на недельку туда пожить :)

Ну, уровень жизни в Прибалтике всегда был повыше, чем в России, а сейчас их еще и подкармливают с Запада. Негры из Америки даже во времена ку-клукс-клана не стремились вернуться обратно в Африку ;-)) Более того, после принятия Нюрнбергских законов Германию тоже покинули далеко не все евреи.

Из Прибалтики проще, чем из России, выехать в Европу -- и едут, насколько я знаю, именно туда. Подруга жены сейчас живет в Македонии и свое пребывание в Вильнюсе на заре тамошней "демократии" всоминает с ужасом.


Удачи!

Владислав
От solger
К Владислав (17.11.2002 03:14:38)
Дата 17.11.2002 04:05:57

Re: Сами же пишите, что правда.

Приветствую!

>А доказательство довольства простое - не едут русские из Прибалтики, несмотря на страшилки о притеснениях.
>
>Едут русские из Прибалтики. Не могу сказать, в каком проценте от численности населения, поскольку знаком лишь с конкретными случаями -- но ВСЕ знакомые мои и моей жены, которые живут или когда-либо жили в Прибалтике (этио человек пять), либо уехали оттуда, либо собираются уезжать.

>Из Прибалтики проще, чем из России, выехать в Европу -- и едут, насколько я знаю, именно туда. Подруга жены сейчас живет в Македонии и свое пребывание в Вильнюсе на заре тамошней "демократии" всоминает с ужасом.

Об этом и говорилось. Желающие выехать в более благополучную Европу, конечно, находятся, но это из-за экономических причин. А вот желающих выехать в Россию, где никто их по национальному признаку преследовать не будет, практически нет. У меня там много родственников. В начале 90-х они подергались, поискали места в России, наслушавшись разных страхов, (в основном русскими же и распространяемыми), но остались. И ничего, все обошлось, устроились, живут хорошо, хоть и негры. А сначала боялись:
"ах, язык, ах, работа, ах, квартплата". И ничего - и работа есть, и квартплату реальную можно платить.

Удачи!
От Вася Куролесов
К NetReader (16.11.2002 23:48:06)
Дата 17.11.2002 01:44:28

Re: Вот я

> А доказательство довольства простое - не едут русские из Прибалтики, несмотря на страшилки о притеснениях. Скорее наоборот.

Ну, может эстонцу поверите?
http://www.moles.ee/02/Apr/13/8-1.php
"...Коллист вспоминает о том, что иммиграционный закон начал действовать в Эстонии 1 июля 1990 года, когда Эстония еще считалась в составе СССР. 1990 год впервые за много лет стал первым, когда миграционное сальдо между Эстонией и Россией было негативным, то есть из Эстонии в Россию уехало больше людей, чем наоборот. В целом число уехавших составило 100 000 человек."
От NetReader
К Вася Куролесов (17.11.2002 01:44:28)
Дата 17.11.2002 05:47:53

Re: Вот я

Вот вам не мемуары, а некоторая реальная статистика
http://www.demoscope.ru/weekly/001/tema02.html
Из Эстонии в Россию выехало в 90-94гг 52.2тыс чел, а в 95-99гг - 17.1тыс
Из них собственно русских в 90-98гг выехало 58тыс чел.
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r99/razdel6g4_1.html
А вот отсюда видно, что уровень эмиграции снизился в 2000-2001г почти до нуля (табличка в конце)
http://allworld.wallst.ru/page.php?nfile=estonia_pop&ctr=186
В частности, в январе-ноябре 2000г из Эстонии в Россию прибыло 700чел, а выехало - 300
http://www.demoscope.ru/weekly/007/strimir07.php
От Вася Куролесов
К NetReader (17.11.2002 05:47:53)
Дата 17.11.2002 06:22:51

Re: Вот я

>Вот вам не мемуары, а некоторая реальная статистика
> http://www.demoscope.ru/weekly/001/tema02.html
>Из Эстонии в Россию выехало в 90-94гг 52.2тыс чел, а в 95-99гг - 17.1тыс
>Из них собственно русских в 90-98гг выехало 58тыс чел.
> http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r99/razdel6g4_1.html
>А вот отсюда видно, что уровень эмиграции снизился в 2000-2001г почти до нуля (табличка в конце)
> http://allworld.wallst.ru/page.php?nfile=estonia_pop&ctr=186
>В частности, в январе-ноябре 2000г из Эстонии в Россию прибыло 700чел, а выехало - 300
> http://www.demoscope.ru/weekly/007/strimir07.php

Простите, но по вашим ссылкам я таких цифр не нашел.

От Kazak
К Вася Куролесов (17.11.2002 06:22:51)
Дата 17.11.2002 06:45:23

Таблица внизу. Но это только те, кто уехал в Россию

Здравия желаю !
Таблица 2. Прирост или убыль населения России за счет миграционного обмена с бывшими республиками СССР и странами остального мира. 1980-1999, в тысячах человек

Всего 1980-1984 1985-1989 1990-1994 1995-1999

Латвия -7,8 -10,8 81,6 30,5
Литва -4,8 -5,2 45 6
Эстония -13,2 -6,4 52,2 17,1

С уважением Казак
От Вася Куролесов
К Kazak (17.11.2002 06:45:23)
Дата 17.11.2002 06:54:49

Re: Таблица внизу....

>Здравия желаю !
>Таблица 2. Прирост или убыль населения России за счет миграционного обмена с бывшими республиками СССР и странами остального мира. 1980-1999, в тысячах человек

>Всего 1980-1984 1985-1989 1990-1994 1995-1999

>Латвия -7,8 -10,8 81,6 30,5
>Литва -4,8 -5,2 45 6
>Эстония -13,2 -6,4 52,2 17,1

>С уважением Казак

Спасибо, а то я не сориентировался. Получается 70 тысяч, но да, это только в Россию.
От Геннадий
К Вася Куролесов (17.11.2002 01:44:28)
Дата 17.11.2002 03:57:13

А вот за ссылочку Вам большое человеческое спасибо! :о)) (-)
От Kazak
К Вася Куролесов (17.11.2002 01:44:28)
Дата 17.11.2002 02:02:36

Василии, это данные еще по СССР

Здравия желаю !
Я думаю основнои отток был в 1991-94 годах. А вы посмотрите статистику за последние 5 лет.
С уважением Казак
От Вася Куролесов
К Kazak (17.11.2002 02:02:36)
Дата 17.11.2002 02:10:56

Нет, нет.

>Здравия желаю !
>Я думаю основнои отток был в 1991-94 годах. А вы посмотрите статистику за последние 5 лет.
>С уважением Казак

"В целом число уехавших составило 100 000 человек." Вы считаете, это за год? Нет, по смыслу статьи - с 1990 по сей день.
От Дервиш
К NetReader (16.11.2002 23:48:06)
Дата 16.11.2002 23:53:57

Опять не про то.

Я повторяю что если есть признаки дискриминации то Россия должна способствовать защите русскоязычных. признаки дискриминации на государственном уровне имеются.
От NetReader
К Дервиш (16.11.2002 23:53:57)
Дата 17.11.2002 04:38:17

Re: Опять не...

>признаки дискриминации на государственном уровне имеются.

Опишите их. И сравним, ради интереса, с Россией.