От tevolga
К All
Дата 15.11.2002 13:29:40
Рубрики Современность;

Давайте зафлеймим в другую сторону:-)))

Как сообщество оценивает
1.Демарш Российского посольства в Германии относительно ARD?
2.Ограничения в доступе к информации по новому предвигаемому закону?

C уважением к сообществу.
От Никита
К tevolga (15.11.2002 13:29:40)
Дата 15.11.2002 14:00:26

Неясно, пыталось ли до этого демарша посольство повлиять на АРД "конвенцион"

методами. И лишь потерпев неудачу в этом принялись за другие меры. хотя зная "ловкость" российских чиновников, в этом слегка сомневаюсь:).

Ограничение в аккредитации и сотрудничестве - нормальная мера.

Шредер или Фишер тему могут поднять лишь в самых общщих тонах, и очень осторожно, ибо их возражения будут сразу отметены цитатами из сообщений АРД, которые не вполне увязываются с официальными оценками событий, сделанными германским правительством. Так и в довольно двусмысленную позицию можно попасть.

Статья - попытка прикрыть удар по коммерческим интересам АРД в сфере освещения событий в РФ аппеляцией к свободе слова. Вполне нормальная реакция:)
От tevolga
К Никита (15.11.2002 14:00:26)
Дата 15.11.2002 14:11:31

Re: Неясно, пыталось...



>Статья - попытка прикрыть удар по коммерческим интересам АРД в сфере освещения событий в РФ аппеляцией к свободе слова. Вполне нормальная реакция:)

Время появления... Уши очень сильно торчат. Как же это прикрыть:-)))

C уважением к сообществу.
От Роман Храпачевский
К tevolga (15.11.2002 14:11:31)
Дата 15.11.2002 14:12:51

Чьи уши ? А то я запутался -) (-)
От tevolga
К Роман Храпачевский (15.11.2002 14:12:51)
Дата 15.11.2002 14:19:12

Re: Чьи уши...

Если это прикрытие, то очень неудачное(потому что уши торчат:-))). Если начало атаки, то ИМХО очень невнятное.
Тебе на кажется что такой демарш например, похож на (если бы такое было возможно) демарш посольства СССР в адрес например NYT за публикацию в воскресном приложении стихов Бродского. Т.е. государство считает для себя возможным вступать(снисходить) в дискуссию с частной лавкой, а не с государством...
С уважением к сообществу.
От Никита
К tevolga (15.11.2002 14:19:12)
Дата 15.11.2002 14:27:50

Ув. теволга, полагаю в данном случае, когда речь идет о масс медиа с крупными

тиражами такой подход в принципе уместен. Им не запрещают писать, но ограничивают возможность бытрого и непосредственного получения информации, те. действуют именно коммерческими методами. А задачи посольства куда более многоплановы в соответствии с Венской конвенцией от 1961 года, чем простая передача дип. сообщений:)

Хотя в принципе на Западе есть одно правило, звучащее как "Never fight with the press". т.е. взаимодействие с масс медиа в освещении событий должно быть менее непосредственным.


С уважением,
От Роман Храпачевский
К tevolga (15.11.2002 14:19:12)
Дата 15.11.2002 14:23:58

Re: Чьи уши...

есть 2 варианта:

1. обычнеый бардак, отягощенный желанием "правильно провести линию партии".
2. неудачная формулировка и форма подачи реального шага руководства - наказать выбранного (по каким критериям неясно - ИМХО все западные СМИ вели себя как говнюки во время событий) представителя немецких СМИ.
От Alexej
К Роман Храпачевский (15.11.2002 14:23:58)
Дата 15.11.2002 14:29:59

Ре: Наказать ближнего чтоб дальний боялся.

>2. неудачная формулировка и форма подачи реального шага руководства - наказать выбранного (по каким критериям неясно - ИМХО все западные СМИ вели себя как говнюки во время событий) представителя немецких СМИ.
+++
самые тесные економические и гос-ные отношения. ИМХО
Алеxей
От А.Никольский
К tevolga (15.11.2002 13:29:40)
Дата 15.11.2002 14:00:20

Преувеличенная реакция Ъ на рядовое событие

Ъ в данном случае, как это говорят некоторые работники пера и топора, натянул фуфло на первую. Я и сам подобным занимался, это не в порядке конкурентного переругивания с ув.Михаилом Лукиным.
С уважением, А.Никольский
От Vatson
К А.Никольский (15.11.2002 14:00:20)
Дата 15.11.2002 14:38:47

У нас это называется, пардон, натянуть гандон на глобус :о)) (-)
От tevolga
К А.Никольский (15.11.2002 14:00:20)
Дата 15.11.2002 14:09:13

Re: Преувеличенная реакция...

>Ъ в данном случае, как это говорят некоторые работники пера и топора, натянул фуфло на первую. Я и сам подобным занимался, это не в порядке конкурентного переругивания с ув.Михаилом Лукиным.

Я не совсем про Коммерсант спрашивал:-))
А про собственно событие, которое как говорит газетка действительно обычное если по горячим следам(а не после - отрежу все:-)))

С уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (15.11.2002 14:09:13)
Дата 15.11.2002 14:13:37

Re: Преувеличенная реакция...

>>Я не совсем про Коммерсант спрашивал:-))
>А про собственно событие, которое как говорит газетка действительно обычное если по горячим следам(а не после - отрежу все:-)))
+++++
это и есть раздувание из мыши слона, т.е.из технической заминки посольства так называмое первополосное событие.
С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (15.11.2002 14:13:37)
Дата 15.11.2002 14:22:30

Re: Преувеличенная реакция...

>>>Я не совсем про Коммерсант спрашивал:-))
>>А про собственно событие, которое как говорит газетка действительно обычное если по горячим следам(а не после - отрежу все:-)))
>+++++
>это и есть раздувание из мыши слона, т.е.из технической заминки посольства

Трехнедельной? Посольства? В стране из первой пятерки?
ИМХО это действительно достойно первой полосы.:-))

C уважением к сообществу.

ЗЫ А как насчет закона о самоцензуре?:-)))(Это по второму вопросу)
От А.Никольский
К tevolga (15.11.2002 14:22:30)
Дата 15.11.2002 15:03:44

Re: Преувеличенная реакция...


>Трехнедельной? Посольства? В стране из первой пятерки?
>ИМХО это действительно достойно первой полосы.:-))
+++++
по моему недостойно, и вот почему. Если встать на позиции автора заметки в Ъ, то это неумелый запоздалый пиар, что вообще не новость. И это вдвойне не новость, поскольку с обеих сторон ругаются какие-то пресс-секретари (посольства и АРД). Заметка, состоящая из полемики пресс-служб, вообще недостойна никакой полосы даже "МК".
Другие же грани события раскрыты слабо либо вообще никак - например, вопрос о чеченке, которая по немецкому каналу призналась в убийстве наших (какой канал - не помню), а, возможно, именно с этим связана реакция посольства.
Я думаю, что дело было так - по каким-то причинам с первой полосы слетел более достойный материал, и за пять минут до дедушки лайна редакция стала напряженно думать, чем забить дырку, и подкрутили этот материал с внутренней полосы, добавив слово "беспрецедентный". Обычная практика, у нас такое почти ежедневно, как и в других газетах.

>C уважением к сообществу.

>ЗЫ А как насчет закона о самоцензуре?:-)))(Это по второму вопросу)
++++++
такого закона нет, а есть поправки к закону о борьбе с терроризмом, которые всего лишь грозят предупреждением для СМИ, то есть ничем.
С уважением, А.Никольский
От tevolga
К tevolga (15.11.2002 13:29:40)
Дата 15.11.2002 13:38:14

Re: Давайте зафлеймим...

Например
http://www.kommersant.ru/archive/archive-material.html?docId=351116
С уважением к сообществу.
От И. Кошкин
К tevolga (15.11.2002 13:38:14)
Дата 15.11.2002 13:44:56

Хуже дурака может быть только старательный дурак((( (-)
От Alexej
К И. Кошкин (15.11.2002 13:44:56)
Дата 15.11.2002 13:47:42

Ре: А зря вы так. Немцы затаились. На немецком яхоо ни слова.

И по телеку ничего. Чует кошка чье мясо сьела.:(
Алеxей
От Waldi
К Alexej (15.11.2002 13:47:42)
Дата 15.11.2002 17:12:40

По DLR передают - слушайте чаще радио :-) (-)
От Siberiаn
К Alexej (15.11.2002 13:47:42)
Дата 15.11.2002 14:01:45

А что они такого брякнули то? Кто переведет? (-)
От Alexej
К Siberiаn (15.11.2002 14:01:45)
Дата 15.11.2002 14:07:05

Ре: Ничего особого. То что обсуждалось тогда на форуме.

называли их например повстанцами, а не террористами.
И все такое.
Алеxей
От И. Кошкин
К Alexej (15.11.2002 13:47:42)
Дата 15.11.2002 13:48:42

Через полмесяца вы...ся - это глупо. Нужно было сразу. И чтобы Вован рыкнул. (-)
От Alexej
К И. Кошкин (15.11.2002 13:48:42)
Дата 15.11.2002 13:58:52

Ре: Не знаю. Мне кажется люди уловили (получили указание) какая

теперь будет политика у России. И ето одно из таких проявлений.
Т.е. если ето надолга то за. А если разовое, да еще в конце и
... до тогда да. Зря.
Т.е. я вижу в етом продолжение новой политики:
- Отказ от встречи в Дании
- Арест Закаева в Германии
Хочется верить что ето так.
Алеxей
От Colder
К tevolga (15.11.2002 13:29:40)
Дата 15.11.2002 13:37:53

А чего такого сообщило ARD - Das Erste? (-)
От И. Кошкин
К tevolga (15.11.2002 13:29:40)
Дата 15.11.2002 13:34:11

Мы тут, в основном, не настоящий сварщики. Нам бы ссылочку... (-)
От Siberiаn
К tevolga (15.11.2002 13:29:40)
Дата 15.11.2002 13:31:20

Пардон, а это про что? Ты хоть ссылку какунить забабахай (-)