От Глеб Бараев
К Marat
Дата 14.11.2002 19:29:43
Рубрики 11-19 век; Байки; Локальные конфликты; Загадки;

можно и по порядку

>1. Дмитрий Мамстрюкович Черкасский был потомком египетских султанов

данное утверждение базируется лигь на поздней родословной легенде и не может быть признано фактом.

>1. Дмитрий Мамстрюкович Черкасский был потомком Инала-кабардинского правителя

потомком Идара-мурзы, правившего в Кабарде.А далее вглубь до Инала - уже ничем не подтверждается.

>2. Дмитрий Мамстрюкович Черкасский был по происхождению этнический кыпчак

происходил из рода кабардинских мурз.Более ничего сказать нельзя, если говорить обоснованно.

>3. Инал - правитель кабардинский был из рода египетских султанов

а был ли такой правитель? Он известен лишь из позднейших родословных

>4. Инал - правитель кабардинский был из рода кыпчакских правителей

аналогично

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Marat
К Глеб Бараев (14.11.2002 19:29:43)
Дата 14.11.2002 19:56:20

Re: можно и...

Здравствуйте!

>>1. Дмитрий Мамстрюкович Черкасский был потомком египетских султанов
>
>данное утверждение базируется лигь на поздней родословной легенде и не может быть признано фактом.

>>1. Дмитрий Мамстрюкович Черкасский был потомком Инала-кабардинского правителя
>
>потомком Идара-мурзы, правившего в Кабарде.А далее вглубь до Инала - уже ничем не подтверждается.

ОК хорошо, раз вы про Идара признаете - начнем с него,
во-1х Идар-мурза - это не характерное для кавказских имя (типичное тюркское)
далее у этого Идара был сын Темрюк Идаров - тоже правитель в Кабарде... Он по тем же родословным считается праправнук Инала (четыре поколения)
у этого Темрюка был сын Салтанкул, который уже проживал в Москве (умер в 1572 г.)
Салтанкул кстати по имени тоже "типичный адыгеец"
(он же Султан-кол, или Султан-кул - "рука султана, сын султана")

>>2. Дмитрий Мамстрюкович Черкасский был по происхождению этнический кыпчак
>
>происходил из рода кабардинских мурз.

мурз с типично тюркскими именами :)

>Более ничего сказать нельзя, если говорить обоснованно.

Сказать ничего Вам нельзя по причине отсутвия практики различать тюркские элементы от нетюркских

>>3. Инал - правитель кабардинский был из рода египетских султанов
>
>а был ли такой правитель? Он известен лишь из позднейших родословных

разница в проживании по времени между человеком в существовании которого вы не сомневаетесь и оным - три поколения - правнук Инала и по годам каких-то 50 лет

>>4. Инал - правитель кабардинский был из рода кыпчакских правителей
>
>аналогично

Инал - довольно известный кыпчакский этноним или омоним как оно там правильно называется про имена/фамилии? :))

Один хан с таким же именем был важной фигурой в Хорезме, но более он известен по Отрару

C уважением, Марат
От Глеб Бараев
К Marat (14.11.2002 19:56:20)
Дата 14.11.2002 21:22:31

Re: можно и...

>Сказать ничего Вам нельзя по причине отсутвия практики различать тюркские элементы от нетюркских

извините, но в соревнованиях по этому виду спорта я участия не принимаю.А использование инородных имен имело место у всех народов.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Marat
К Marat (14.11.2002 19:56:20)
Дата 14.11.2002 20:03:28

более того - подавляющее количество имен других Черкасских

Здравствуйте!

"стандартно-кыпчакские"

Инал,
Идар,
Темрюк,
Салтанкул,
Хорошай-мурза,
Камбулат, (кстати может из-за него Хасбулатов и решил провести свою генеалогию к Черкасским? :)
Хокяг-мурза,
Ардас,
Каншов-мурзы,
Мамстрюк (может это русская транскрипция Мамлюк? :))
Алегуко-мурза,
Урусскан-мурза,
Куденет,
Ахамашук,
Бек

C уважением, Марат
От Михаил Лукин
К Marat (14.11.2002 20:03:28)
Дата 14.11.2002 20:07:51

"Папа, с кем это ты последние 2 часа говоришь?" :-)))) (-)
От Marat
К Михаил Лукин (14.11.2002 20:07:51)
Дата 14.11.2002 20:20:38

точно умолкаю - пошел домой к деткам :)) (-)