От Дмитрий Козырев
К М.Свирин
Дата 15.11.2002 10:22:28
Рубрики WWII; Танки; 1941; 1917-1939;

По артиллериии более интересно чем по танкам.

По артиллерии вообще "литературная ниша" свободна.

С уважением
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (15.11.2002 10:22:28)
Дата 15.11.2002 11:28:52

В силу слабого интереса массового читателя

Доброе время суток

Ты еще про организационные структуры попроси. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (15.11.2002 11:28:52)
Дата 15.11.2002 23:37:05

а сколько тех изданий было? (-)
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (15.11.2002 11:28:52)
Дата 15.11.2002 11:34:49

Я конечно не маркетолог (+)

Но имхо с точки зрения массового читателя - пушки такие же "железочки" как и танчики, самолетики, кораблики и автомобильчики :)

Ну что - Широкорадовские книги плохо раскупаються?
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (15.11.2002 11:34:49)
Дата 15.11.2002 13:07:48

Хуже, чем танкистские

Доброе время суток
>Но имхо с точки зрения массового читателя - пушки такие же "железочки" как и танчики, самолетики, кораблики и автомобильчики :)

Э-э, нет. С ПТР в руках или в башне танка, кабине самолета читателю легче себя представить. А вот в расчете пушки как-то скучнее. :-)
См. диорамы. Много у нас диорам с пушками?

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (15.11.2002 13:07:48)
Дата 18.11.2002 14:41:18

Ну так то Широкорад!!!

Добрый день!

Которого читать практически невозможно :о)

http://fortress.vif2.ru/
От tarasv
К Исаев Алексей (15.11.2002 13:07:48)
Дата 15.11.2002 13:17:46

Re: Может быть и так

>Э-э, нет. С ПТР в руках или в башне танка, кабине самолета читателю легче себя представить. А вот в расчете пушки как-то скучнее. :-)

Всетаки артиллерия наш "национальный вид спорта". Но почемуто гораздо больше романтизировали летчиков да танкистов, а артиллеристы, в тенечке, пожалуй больше всех делом занимались:)
От tsa
К tarasv (15.11.2002 13:17:46)
Дата 15.11.2002 18:20:39

Кстати наша артиллерия воевала наредкость успешно.

Здравствуйте !

Если бы не катастрофические потери 41-го, потери нашей артиллерии были-бы меньше немецких. Чего не скажешь о танках или самолётах.

С уважением tsa.
От Vasiliy
К tarasv (15.11.2002 13:17:46)
Дата 15.11.2002 15:41:14

:))))))))) (+)

Здрасьте!
> Всетаки артиллерия наш "национальный вид спорта". Но почемуто гораздо больше романтизировали летчиков да танкистов, а артиллеристы, в тенечке, пожалуй больше всех делом занимались:)
Марш Сталинской артиллерии
Стихи В. Гусева Музыка Г. Хренникова


Горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
Мы в смертный бой идем за честь родной страны
Пылают города, охваченые дымом
Гремит в густых лесах суровый бог войны.

Припев:

Артиллеристы, - Сталин дал приказ!
Артиллеристы - зовет Отчизна нас.
Из многих тысяч батарей
За слезы наших матерей,
За нашу Родину - Огонь! Огонь!

Узнай родная мать, узнай жена - подруга,
Узнай далекий дом и вся моя семья,
Что бьет еще врага стальная наша вьюга,
Что волю мы несем в родимые края!

Припев.

Пробьет побелы час, придет конец походам.
Но прежде чем уйти к домам своим родным,
В честь нашего Вождя, в честь нашего народа,
Мы радостный салют в полночный час дадим.

Припев:

Артиллеристы, - Сталин дал приказ!
Артиллеристы - зовет Отчизна нас нас.
Из многих тысяч батарей
За слезы наших матерей,
За нашу Родину - Огонь! Огонь!
Vasiliy
От Alexej
К Дмитрий Козырев (15.11.2002 11:34:49)
Дата 15.11.2002 11:51:09

Ре: Я конечно...

>Но имхо с точки зрения массового читателя - пушки такие же "железочки" как и танчики, самолетики, кораблики и автомобильчики :)
>Ну что - Широкорадовские книги плохо раскупаються?
+++
Аналогично. Я вон вчера про пушку спросил, никто ничего
сказать неможет. Потому что не знает никто.ИМХО
И если полевая более менее была освещена, то
зенитная, минометы в советское время вообще не были
известны. А также орудия начиная с 1900 года примерно.
Что делалось между двумя войнами. В ТМ было когда-то
немного, но очень коротко. Вон то.-ли Исаев или Свирин
фоты опытных мортир помещали, я про такие и не слыхал вовсе.
Артиллерия ето наше все.:)
АлеxейШ
От М.Свирин
К Alexej (15.11.2002 11:51:09)
Дата 16.11.2002 03:20:36

Это верно! Пушек мы еще подивимся :)) (-)
От ARTHURM
К Дмитрий Козырев (15.11.2002 11:34:49)
Дата 15.11.2002 11:43:31

Самая интересная для читателей

и совершенно не освещенная в литературе тема - стрелковое оружие :(
Почему никто не пишет солидных книг - загадка.
От Исаев Алексей
К ARTHURM (15.11.2002 11:43:31)
Дата 15.11.2002 11:45:52

А Жук?

Доброе время суток

>и совершенно не освещенная в литературе тема - стрелковое оружие :(

Есть справочники Жука, "Оружие пехоты" и их многосчисленные клоны. Не далее как вчера листал в книжном роскошный альбом "Американские револьверы"(500 рэ, однако :( ).

С уважением, Алексей Исаев
От ARTHURM
К Исаев Алексей (15.11.2002 11:45:52)
Дата 15.11.2002 11:53:20

Re: А Жук?

э... Это однако классика. Еще Болотин изученный досконально еще в советские времена есть :)
А вот уровня Энциклопедии Отечественной Артиллерии, Т-34, Танков БТ.
Иллюстрированных альбомов и всяких энциклопедий - море. Ну там кратенькие статейки да рисуночки и то больше про современщину (а сейчас как известно не стрелковка а фигня какая то - пластмасса сплошная). А вот скажите где почитать про развитие ПУЛЕМЕТОВ в период с первой до начала второй мировой? С описанием ОКР, с изучением иностранных образцов. А и нет его :(

С уважением
От Мелхиседек
К ARTHURM (15.11.2002 11:53:20)
Дата 15.11.2002 23:08:57

Re: А Жук?

> А вот скажите где почитать про развитие ПУЛЕМЕТОВ в период с первой до начала второй мировой? С описанием ОКР, с изучением иностранных образцов. А и нет его :(

читайте Федорова, очень хорошо писал
От Исаев Алексей
К ARTHURM (15.11.2002 11:53:20)
Дата 15.11.2002 12:11:34

В журнале "Оружие"

Доброе время суток

Там и про пулеметную драму было, и про пулеметы Польши, Италии, большая статья про МГшник, такая же статья про ручник Браунинга. Одним словом, особой разницы между стопкой журналов "Оружие" и Торой Широкорада я не вижу.

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (15.11.2002 12:11:34)
Дата 15.11.2002 23:59:23

одна большая книга лучше стопки

>Доброе время суток

>Там и про пулеметную драму было, и про пулеметы Польши, Италии, большая статья про МГшник, такая же статья про ручник Браунинга. Одним словом, особой разницы между стопкой журналов "Оружие" и Торой Широкорада я не вижу.

у Широкорода есть систематизированное описание, а стопка журналов - это обрывки
От Олег...
К Мелхиседек (15.11.2002 23:59:23)
Дата 18.11.2002 14:49:23

Широкорад как "систематизированное описание"

Добрый день!

>>Там и про пулеметную драму было, и про пулеметы Польши, Италии, большая статья про МГшник, такая же статья про ручник Браунинга. Одним словом, особой разницы между стопкой журналов "Оружие" и Торой Широкорада я не вижу.

>у Широкорода есть систематизированное описание

:о))))))) Не смешите...

Скорее это напоминает "сборник документов и материалов для работы над книгой" :о)
Толком нет ни истории, ни причинно-следственных связей, ни анализа, ни сравнения... По некоторым системам вообще непонятно откуда взялись,
где выпускались, и выпускались ли вообще...

Честное слово, статьи в Оружии и то лучше смотрятся...
Даже нормальной инфы по Канэ нету, не говоря уж о сорокопятках
каких-нибудь...

http://fortress.vif2.ru/
От ARTHURM
К Исаев Алексей (15.11.2002 12:11:34)
Дата 15.11.2002 12:17:39

Да, согласен. Журнал "Оружие"

пожалуй единственное что и есть.

PS А вот спросил фото пулемета Максима-Токарева, и фиг. А вот эксперимента ради назовите любой танк сделанный в металле (не говоря уж о принятом на вооружение) В СССР в предвоенные годы и точно фото найдется :)
От М.Свирин
К ARTHURM (15.11.2002 12:17:39)
Дата 16.11.2002 03:24:37

Легко! Танкетка Шитикова, например! Танкетка Грюнберга! (-)
От Исаев Алексей
К ARTHURM (15.11.2002 12:17:39)
Дата 15.11.2002 12:33:19

А легко :-)

Доброе время суток

>А вот эксперимента ради назовите любой танк сделанный в металле (не говоря уж о принятом на вооружение) В СССР в предвоенные годы и точно фото найдется :)

Танкетка Т-25 для кавалерии, с которой началась история колесно-гусеничных машин в СССР найдется? :-)

С уважением, Алексей Исаев
От ARTHURM
К Исаев Алексей (15.11.2002 12:33:19)
Дата 15.11.2002 15:37:56

А она В МЕТАЛЛЕ была сделана? (-)
От М.Свирин
К ARTHURM (15.11.2002 15:37:56)
Дата 16.11.2002 03:21:34

Нет! Дорогая оказалась. Дороже танка "Кристи". В проекте померла. Тоже тема!!!! (-)
От Олег...
К М.Свирин (16.11.2002 03:21:34)
Дата 18.11.2002 14:52:09

Ну вот... Надоели эти танки уже... (-)
От tarasv
К ARTHURM (15.11.2002 11:53:20)
Дата 15.11.2002 12:00:38

Re: А Жук?

>Иллюстрированных альбомов и всяких энциклопедий - море. Ну там кратенькие статейки да рисуночки и то больше про современщину (а сейчас как известно не стрелковка а фигня какая то - пластмасса сплошная).

Прогресс в стрелковке давно кончился - все глюкалы полируют, скукотища.
От Мелхиседек
К tarasv (15.11.2002 12:00:38)
Дата 15.11.2002 23:57:46

Re: А Жук?

>>Иллюстрированных альбомов и всяких энциклопедий - море. Ну там кратенькие статейки да рисуночки и то больше про современщину (а сейчас как известно не стрелковка а фигня какая то - пластмасса сплошная).
>
> Прогресс в стрелковке давно кончился - все глюкалы полируют, скукотища.

он не кончился, просто от революций перешли к эволюции, скоро ожидается очередная революция
От tarasv
К Мелхиседек (15.11.2002 23:57:46)
Дата 18.11.2002 16:07:34

Re: А Жук?

>он не кончился, просто от революций перешли к эволюции, скоро ожидается очередная революция

И насколько возрастет после этой революции процент войск противника уничтоженных стрелковым оружием? :)
От ARTHURM
К tarasv (15.11.2002 12:00:38)
Дата 15.11.2002 12:08:58

IMHO он везде кончился (+)

начиная от стрелковки и кончая космосом. Автомобили друг от друга не отличишь. Самолетики - тоска смертная. Вон в 40-х 50-х сколько интересных пепелацев каждый год! А сейчас лет 15 делают какой нибудь F22, а потом удивляются его стоимости - а это единственное что в нем интересного и есть. Лучше б Валькирию и F-103 довели на эти бабки. А танки? Одинаковы все и похожи как консервные банки (отличаются только содержимым)

Постиндустриальная цивилизация :(
От tarasv
К ARTHURM (15.11.2002 12:08:58)
Дата 15.11.2002 13:03:29

Re: IMHO он...

>начиная от стрелковки и кончая космосом.

Ну так в стрелковке он кончился 100 лет назад, а в авиации всего 25 лет назад:) В авиационном РЭО он продолжается и сейчас.

>Постиндустриальная цивилизация :(

Слишком велика цена ошибки.