От Козлов Евгений
К All
Дата 15.11.2002 20:09:29
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Локальные конфликты;

Квашнин: как его оценить

Вопрос всем участникам форума.

P.S. Своё мнение выскажу после, если пост опять не удалят, как удалили прошлый. Видимо из страха.

От Дервиш
К Козлов Евгений (15.11.2002 20:09:29)
Дата 16.11.2002 18:30:37

А никак. Бездарность он в военном смысле.

В административном похоже тоже не гений. И вытаскивание экипажа из горящего танка здесь не причем. Личная храбрость не прибавляет таланта полководца и военного администратора.и насчет решения перейти Терек во вторую чеченску. хммм.Страно почему Леша думает что именно Квашнин пробил вопрос , все и так к тому шло.
Но памятник нерукотворный он себе воздвиг в перый штурм Грозного.Вместе с Пашей за одну ночь эти два ублюдка положили 3000 пацанов. Это не смоешь.

От А.Никольский
К Дервиш (16.11.2002 18:30:37)
Дата 16.11.2002 21:38:31

он, конечно, адекватен системе в целом

а уровень ельцинской политической системы невысок, мягко говоря. Но и в таких условиях сделать то, что он сделал, было не так-то просто. Ну а Путин его не меняет из этических соображений, да и честно говоря не на кого.
С уважением, А.Никольский

От Дервиш
К А.Никольский (16.11.2002 21:38:31)
Дата 16.11.2002 21:50:03

Ну быть такого не может чтоб не накого:)

>а уровень ельцинской политической системы невысок, мягко говоря. Но и в таких условиях сделать то, что он сделал, было не так-то просто. Ну а Путин его не меняет из этических соображений, да и честно говоря не на кого.

Этические соображения это похвально:))) Только не в том случае когда от этого зависит безопасность государства. Впрочем Ельцин да и Путим решали и решают вопросы безопасности государства путем дипломатических уступок.Насчет не на кого заменить извини не поверю. всегда есть резерв умных генералов .Я думаю что Путин не трогает его по соображениям создания видимости устойчивости и предсказуемости внешней политики. Армия задач не выполняет и выполнить их в этом состоянии не сможет но ВВП по моему интересуют сейчас совершенно другие проблеммы нежели отстаивание государственных интересов силовым путем.




>С уважением, А.Никольский
Аналогично.

От А.Никольский
К Дервиш (16.11.2002 21:50:03)
Дата 16.11.2002 22:03:38

кстати, ген.Николаев снова пиарится в министры обороны

Насчет не на кого заменить извини не поверю. всегда есть резерв умных генералов .Я думаю что Путин не трогает его по соображениям создания видимости устойчивости и предсказуемости внешней политики. Армия задач не выполняет и выполнить их в этом состоянии не сможет но ВВП по моему интересуют сейчас совершенно другие проблеммы нежели отстаивание государственных интересов силовым путем.
++++++
действующий министр обороны оказалс совсем бедовым. Поэтому слухи о его замене (думаю, нереальные) в последнее время опять имеют место быть.
С уважением, А.Никольский




>>С уважением, А.Никольский
>Аналогично.

От NetReader
К А.Никольский (16.11.2002 22:03:38)
Дата 16.11.2002 23:00:18

Re: кстати, ген.Николаев...

>действующий министр обороны оказалс совсем бедовым.

А действующий министр МВД? А к Патрушеву вопросов нет? :\ Прямо эпидемия какая-то в консерватории, или танцор оказался - так себе...

От А.Никольский
К NetReader (16.11.2002 23:00:18)
Дата 16.11.2002 23:48:08

Грызлова постоянно снимают

но, как я понял, не знают кого поставить, а Патрушев в общем на месте. Если их сейчас начать перетряхивать, лучше точно не будет, а хуже - вполне вероятно.
С уважением, А.Никольский

От Дервиш
К А.Никольский (16.11.2002 22:03:38)
Дата 16.11.2002 22:16:54

Слухи уверен нереальные :)

>действующий министр обороны оказалс совсем бедовым. Поэтому слухи о его замене (думаю, нереальные) в последнее время опять имеют место быть.
>С уважением, А.Никольский

Я канечно далек от политических высот и малоинформирован но по логик вещей чем плох Иванов?Менять его на склочного Николаева мало реально.Ну тоесть министр обороны как бы не из среды военных а Николаев погранец и тоже к армии малоотносится. Впорос в политическом желании развивать и строить ВС а у нынешней власти такого желания не наблюдается .И тут хоть Жукова поставь в миобороны ничего не изменится . Великолепный администратор исполнить это мало нужна воля политическеая высшего руководства сдвинуть проблемму. Таковой воли нету. Армия в принципе становится сборищем разношестных спецназов заточенных на войну с чеченами. Просто нахрен никто не думает что будет ежели на нас кто то громко посмотрит более менее серьезно и захочет чегонить от нас что наши рулители при всем желании просто так отдать не смогут:(Нету концепции национальной безопасности едреныть :( Размахивание ржавой ракетой СС20 ничего не рашает допустим в том же вопросе присутствия в регионе Залива или отстаивание интересов в баренцовойм море или в районе Дальнего востока.При случае будет громкий аук и все далее быстрый и решительный драп.:(((


>>>С уважением, А.Никольский
>>Аналогично.

От А.Никольский
К Дервиш (16.11.2002 22:16:54)
Дата 16.11.2002 23:50:59

Николаев - самый что ни на есть "выкормыш Генштаба"

его какой-то недруг так и называл. А Иванов просто фишку в военном деле не рубит, он же аналитик бывший. А как гражданский министр тоже веса не имеет.
С уважением, А.Никольский

От wolfschanze
К Дервиш (16.11.2002 22:16:54)
Дата 16.11.2002 22:21:43

Re: Слухи уверен...


>Я канечно далек от политических высот и малоинформирован но по логик вещей чем плох Иванов?Менять его на склочного Николаева мало реально.
--Ну и в чем проявилась склочность Николаева?
>Ну тоесть министр обороны как бы не из среды военных а Николаев погранец и тоже к армии малоотносится.
--До того как стать главкомом ПВ, а после директором ФПС, Николаев прошел путь от командира мотострелкового взвода до первого заместителя начальника Генштаба. Погранцом стал только в августе 1993, после разгрома 12 - й заставы Московского отряда.


От Холод
К wolfschanze (16.11.2002 22:21:43)
Дата 17.11.2002 15:39:16

Саое паршивое что в России есть таки 1 дельный министр.

САС!!!

И одно путное министерство.Вот только называется он Шойгу. :-(((((((

С уважением, Холод

От Serge1
К Холод (17.11.2002 15:39:16)
Дата 17.11.2002 15:44:50

Re: А Вы не думаете, что жизнь идет "по Жукову"?

Здраствуйте

>И одно путное министерство.Вот только называется он Шойгу. :-(((((((

А Вы не рассматриваете такую возможность, что нынешние товарищи это достойные преемники Жукова по сути? Только о Жукове трудно судить объективно, давно было,нужные мнения вбиты в головы, архивы закрыты и пр. только Суворов "копает". А Квашнин он на виду, никакого Суворова не надо? Что вы думаете о такой возможности? Очень интересно Ваше мнение по этому вопросу.
С уважением

От wolfschanze
К А.Никольский (16.11.2002 22:03:38)
Дата 16.11.2002 22:15:04

Лучшебы его обратно в погранцы вернули (-)


От И. Кошкин
К Дервиш (16.11.2002 18:30:37)
Дата 16.11.2002 18:52:04

Re: А никак....

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>В административном похоже тоже не гений. И вытаскивание экипажа из горящего танка здесь не причем. Личная храбрость не прибавляет таланта полководца и военного администратора.и насчет решения перейти Терек во вторую чеченску. хммм.Страно почему Леша думает что именно Квашнин пробил вопрос , все и так к тому шло.

А где все боевые генералы, умнейшие и интеллигентнейшие выпускники Академии Генштаба? Нет их? Ну так что делать, есть Квашнин. нет у нас полководцев, нет военных администраторов. Чем там команданте Громов занимается?

>Но памятник нерукотворный он себе воздвиг в перый штурм Грозного.Вместе с Пашей за одну ночь эти два ублюдка положили 3000 пацанов. Это не смоешь.

А Трошев другого мнения. В том числе и о той ночи в Грозном и о роли в ней Квашнина.

С уважением,
И. Кошкин

От Дервиш
К И. Кошкин (16.11.2002 18:52:04)
Дата 16.11.2002 19:07:29

Re: А никак....

>А где все боевые генералы, умнейшие и интеллигентнейшие выпускники Академии Генштаба? Нет их? Ну так что делать, есть Квашнин. нет у нас полководцев, нет военных администраторов. Чем там команданте Громов занимается?

Где?:) А нету их сейчас. А потом умнейшие и интеллигентнейшие очень плохо делают карьеру в такое сраное время да еще в России.Вот экскремент то и всплывает.Вовремя вякнуть итд.


>>Но памятник нерукотворный он себе воздвиг в перый штурм Грозного.Вместе с Пашей за одну ночь эти два ублюдка положили 3000 пацанов. Это не смоешь.
>
>А Трошев другого мнения. В том числе и о той ночи в Грозном и о роли в ней Квашнина.

Я вполне допускаю что Трошеев другого мнения , я вполне также допускаю что у Трошева есть какие то причины быть такого мнения. Но кроме Трошевского МНЕНИЯ больше к делу оправдания квашнина ничего не подошьешь. А вот в обратное дело ГОРА фактов. И первый из них что именно Квашнин разработал и руководил столь бездарно кровавой операцией.И уж наскооолько эта парочка Квашнин , Грачев терпеть не могли Рохлина а только больше выхода не было как ставить его командующим войсками потому как из той задницы вылезти в какую они затолкали войска еще нужно уметь.И я думаю что у Рохлина больше прав высказывать свое мнение а его мнение по отношению к квашнину резко отрицательное. Грубо говоря он вообще не считает его проффессиональным воленным.



>С уважением,
>И. Кошкин
Аналогично.

От Vasiliy
К Козлов Евгений (15.11.2002 20:09:29)
Дата 16.11.2002 09:16:30

Позвольте поинтересоватся, что это Вы так все про Квашнина да про Квашнина?(+)

Здрасьте!
>Вопрос всем участникам форума.
Он Вас, Козлов, обижал что ли?
>P.S. Своё мнение выскажу после, если пост опять не удалят, как удалили прошлый. Видимо из страха.
Vasiliy

От Геннадий
К Vasiliy (16.11.2002 09:16:30)
Дата 16.11.2002 16:42:13

Бра-Во!!! :о)))) (-)


От Siberiаn
К Vasiliy (16.11.2002 09:16:30)
Дата 16.11.2002 09:24:45

Ну Вася... Гигант))))) Витуоз!!)))) (-)


От А.Никольский
К Козлов Евгений (15.11.2002 20:09:29)
Дата 16.11.2002 02:29:02

пусть меня замодерят, но хочу сказать "Алексею" и прочим хаятелям Квашнина

Сначала вытащите экипаж из горящего танка и добейтесь перехода войск через Терек от политического руководства РФ в лице Ельцина и Путина с Волошиным образца 1999 г, а потом 3,14дите.
С уважением, А.Никольский

От wolfschanze
К А.Никольский (16.11.2002 02:29:02)
Дата 16.11.2002 21:39:55

Re: пусть меня...

>Сначала вытащите экипаж из горящего танка
--Храбрость не значит ум. ИМХО, как начгенштаба Квашнин не очень.
>С уважением, А.Никольский
--взаимно, wolfschanze

От Алексей
К А.Никольский (16.11.2002 02:29:02)
Дата 16.11.2002 10:31:53

Re: пусть всегда будет солнце (Людовик-14)

>Сначала вытащите экипаж из горящего танка >и добейтесь перехода войск через Терек от >политического руководства РФ в лице >Ельцина и Путина с Волошиным образца 1999 >г, а потом 3,14дите.


А вот некоторые танкисты (в былом) при всесилии политотделов и засилии иститута стукачей от КПСС - лихо таранили кирпичные стены ограждения военных городков (во время тревоги), несмотря на вопли комполка и поднятый кулак кормандира, - и НИЧЕГО! Выживали.

А спасать экипаж? - Ну так это и всякий ДУРАК сможет.

Да и зачем спасать-то? - Ведь бабы все равно ышшо НАРОЖАЮТ!


Вот, правда, Жириновский - в этом уже сомневается - вчерашнее интерьвью в родных пенатах (ЭХА_МАСКВЫ) - 2Mbytes.

PS. - надеюсь, что фразы (спасать экипаж) и про ( баб) - будут интерпретированы правильно!!!!

>С уважением, А.Никольский

Взаимно.


От Владимир Несамарский
К А.Никольский (16.11.2002 02:29:02)
Дата 16.11.2002 09:39:41

Алексей, а с чего Вы взяли?

Приветствую

что это Квашнин добился от Путина перехода войск через Терек, а не Путин уломал Квашнина?

>Сначала вытащите экипаж из горящего танка и добейтесь перехода войск через Терек от политического руководства РФ в лице Ельцина и Путина с Волошиным образца 1999 г, а потом 3,14дите.

С уважением Владимир
http://bunburyodo.narod.ru

От А.Никольский
К Владимир Несамарский (16.11.2002 09:39:41)
Дата 16.11.2002 21:32:51

про это в мемуарах Трошева есть

>и в Кремле это предложение отнюдь не сразу одобрили.
С уважением, А.Никольский

От NetReader
К А.Никольский (16.11.2002 21:32:51)
Дата 16.11.2002 22:48:40

Ну-ну...

>>и в Кремле это предложение отнюдь не сразу одобрили.

Да-а, долго мучились... ажно дней пять...

http://www.nns.ru/press-file/dagestan/chron/1999/10/05.html
"События 5 октября

Федеральные войска вышли на линию реки Терек - сейчас под их контролем находится около одной трети территории Чечни. Об этом сообщил премьер-министр Владимир Путин, открывая встречу в Доме правительства с ведущими российскими политиками. По словам Путина, федеральные силы контролируют тридцать населенных пунктов на территории ЧР. По словам Путина, правительство России с помощью военной силы не планирует решение политических вопросов, связанных с будущим статусом Чеченской Республики. "Нашей конечной целью является уничтожение террористов на всей территории Чечни", - заявил премьер. Он привел данные о потерях в операции со стороны федеральных сил: четверо военнослужащих погибли, 22 ранены."

http://www.nns.ru/press-file/dagestan/chron/1999/10/10.html
"10 октября, в программе "Зеркало" (Сванидзе, ВГТРК) было показано интервью с Владимиром Путиным, Игорем Сергеевым и Виктором Геращенко, приводим несколько фрагментов:

Сванидзе: В военном плане, что вы сейчас будете делать? Вы останетесь на линии Терека или будете форсировать реку? Что будет с городом Грозный? Какие планы в отношении него?
Сергеев: Планы - это создание надежной зоны безопасности. Она будет состоять в том, чтобы поставить войска, таким образом, и с такой плотностью, чтобы надежно обеспечить отсутствие проникновения бандитов на территорию, освобожденную от бандитов. Это наша главная задача. Если относительно дальнейших действий, то этим самым мы должны создать условия для уничтожения бандитов на территории Чечни.
...
Сергеев: И еще я хотел бы по поводу Грозного сказать. Какие наши намерения... Если чеченцы, настоящие чеченцы, потому что там бандиты есть, и есть чеченцы, попросят помочь освободить им Грозный от бандитов - мы сделаем это.
...
Путин: Министр обороны сказал, что если чеченцы попросят освободить Грозный, и Грозный освободим. Хочу отметить, что такие просьбы уже поступают."

Тык скыть, дежа вю по просьбам трудящихся - "если поймаем в туалете - и в сортире замочим"... Да, и кто там выдвигал "предложения" - Квашнин, Сергеев или некие "настоящие чеченцы из Грозного"?

Между прочим, сам Квашнин прибыл на место действия только 6 октября
http://www.nns.ru/press-file/dagestan/chron/1999/10/06.html
"События 6 октября
Министр внутренних дел России Владимир Рушайло и начальник Генерального штаба Анатолий Квашнин прибыли во второй половине дня в приграничный с Чечней Курский район Ставрополья. Как ожидается, они на месте детально ознакомятся с дислокацией частей и подразделений, занятых охраной региона, созданием зоны безопасности вдоль Терека."

Быстро же он успел оценить обстановку и "уломать" миролюбивого ВВП :)

От А.Никольский
К NetReader (16.11.2002 22:48:40)
Дата 16.11.2002 23:46:21

Re: Ну-ну...


>Быстро же он успел оценить обстановку и "уломать" миролюбивого ВВП :)
++++++++
вопрос об этом решался примерно на месяц пораньше описанных в этих сообщениях событий, и достаточно серьезные политические проблемы имелись. Потом они уже постфактум (то есть после решения занимать всю Чечню) вылились в публичные дискуссии на тему, а не остановится ли на Тереке. Были люди в администрации, которые вообще сомневались в необходимости идти в Чечню, ограничившись отбитием нападения на Дагестан. Ну а Путин и в октябре еще не имел решающего слова в этих вопросах.
С уважением, А.Никольский

От NetReader
К А.Никольский (16.11.2002 23:46:21)
Дата 17.11.2002 00:03:08

Re: Ну-ну...

>вопрос об этом решался примерно на месяц пораньше описанных в этих сообщениях событий, и достаточно серьезные политические проблемы имелись.

На _месяц_ пораньше, говорите? А проблемы, надо полагать, разрешились после 9 и 13 сентября? Интересно...

От А.Никольский
К NetReader (17.11.2002 00:03:08)
Дата 17.11.2002 14:06:17

Re: Ну-ну...


>
>На _месяц_ пораньше, говорите? А проблемы, надо полагать, разрешились после 9 и 13 сентября? Интересно...
++++
Конечно, взрывы домов способствовали укреплению того мнения, что надо идти в Чечню. Если верите в заговоры - верьте.
Я же сам думаю, что рубикон (Терек) наша власть перешла после начала осады Карамахи, что было до взрывов в Буйнакске и Москве.
С уважением, А.Никольский

От Алексей
К NetReader (17.11.2002 00:03:08)
Дата 17.11.2002 04:55:25

Re: Ну-ну... (где-то рвануло ? )

>>вопрос об этом решался примерно на месяц >пораньше описанных в этих сообщениях >событий, и достаточно серьезные >политические проблемы имелись.
>
>На _месяц_ пораньше, говорите? А >проблемы, надо полагать, разрешились >после 9 и 13 сентября? Интересно...

где-то рвануло ?

Спасибо.

От Александр Стукалин
К Козлов Евгений (15.11.2002 20:09:29)
Дата 15.11.2002 23:17:29

Re: Квашнин: как...

"Возглавив Генштаб, Анатолий Квашнин одержал победу над министром маршалом Сергеевым в борьбе за влияние на армию и руководство страны. Квашнин чувствует себя уверенно и при Сергее Иванове. Пока идет операция в Чечне, ему вряд ли будут искать замену: в России больше нет генералов, способных сколько-нибудь эффективно руководить Генштабом воюющей армии".

От Алексей
К Александр Стукалин (15.11.2002 23:17:29)
Дата 15.11.2002 23:34:10

Re: Квашнин: как... (цитата c 7=40 ? ) (-)


От Александр Стукалин
К Алексей (15.11.2002 23:34:10)
Дата 17.11.2002 02:09:32

Не понял... (-)


От Rainbow
К Козлов Евгений (15.11.2002 20:09:29)
Дата 15.11.2002 21:04:18

"Самый проамериканский из наших генералов" (Stringer) (-)


От Алексей
К Rainbow (15.11.2002 21:04:18)
Дата 15.11.2002 22:26:24

Re: "Самый проамериканский...

после германоида грефа.

От Администрация (Василий Фофанов)
К Козлов Евгений (15.11.2002 20:09:29)
Дата 15.11.2002 20:58:02

Re: Квашнин: как...

>если пост опять не удалят, как удалили прошлый. Видимо из страха.

Советую быть осторожнее, а то могу наказать.

От Алексей
К Козлов Евгений (15.11.2002 20:09:29)
Дата 15.11.2002 20:26:44

Re: Квашнин: как...

>Вопрос всем участникам форума.

>P.S. Своё мнение выскажу после, если пост опять не удалят, как удалили прошлый. Видимо из страха.



Добрый день,

Если не читали статью про его гноссеологию, то обратите внимание на его половинку, которая является дочкой известного маршала, который это д***мо и приподнял до небес в соответствии с традициями застойных времен и пресловутой коллективной ответственности (читай - без).

Сценарий тотального проигрыша в холодной войне и разрушения потенциала страны и создавался, в числе причего, вот такими кандидатами в генералы-армии...



От Alex Medvedev
К Козлов Евгений (15.11.2002 20:09:29)
Дата 15.11.2002 20:19:40

скорее из брезгливости (-)


От Ktulu
К Козлов Евгений (15.11.2002 20:09:29)
Дата 15.11.2002 20:18:51

Весьма забавно наблюдать,

... как вы слово в слово повторяете характерную фразу из известного трактата.

>Вопрос всем участникам форума.
>P.S. Своё мнение выскажу после, если пост опять не удалят, как удалили прошлый. Видимо из страха.

--
Алексей

От Роман Храпачевский
К Ktulu (15.11.2002 20:18:51)
Дата 15.11.2002 21:05:31

Да он его не читал, этот культовый Трактат

На всяк случай вот его адрес -

http://212.188.13.195/nvk/forum/archive/100/100721.htm

пусть ознакомится со своим зеркалом -)

От СОР
К Роман Храпачевский (15.11.2002 21:05:31)
Дата 15.11.2002 22:42:52

Вот все думают что чудаки они потому что чудаки?

А нет, просто чудаки так лечатся, чтобы стать полноценными гражданами)))
-------------------------------------------------
The World Psychiatry Association
Всемирная Психиатрическая Ассоциация
J.W. Beek

СОЦИАЛЬНАЯ ФОБИЯ ПУТЬ ПРЕОДОЛЕНИЯ

УПРАЖНЕНИЕ 69

Сейчас вы приступите к практическому выражению своей критики по различным поводам. Вы повторите каждый тип критики несколько раз с различными людьми. Вы можете начать с вашим другом или близкими знакомыми. Это обычно немного легче. Позже, вы будете практиковать это упражнение с менее знакомыми людьми, коллегами и т.д.
На следующих страницах заполните формы, описывая как именно вы критиковали и как всё прошло. Позже, вы сможете использовать эти страницы описывая другие виды критики которые вы сами придумаете. В ближайшие недели вы будете отрабатывать умение "идеально" критиковать.
Для начала, подготовьтесь к критике и запишите, всё, что желаете высказать. Если у вас нет для этого времени, запишите впоследствии, как всё прошло и соответствовало ли это модели.

1. КРИТИКА ИНТЕРЬЕРА ДОМА У КОГО-НИБУДЬ В ГОСТЯХ. ВЫПОЛНИТЕ ЭТО УПРАЖНЕНИЕ НЕМЕНЕЕ 3-Х РАЗ. Например:
"Я не думаю, что этот ковер хорошо подходит к дивану. Он будет лучше смотреться в другой комнате."
" Ваш дом очень неухоженный. Могу я помочь вам, чтобы привести его в порядок?"

2. КРИТИКА ЧЬЕГО-ЛИБО ДЕЙСТВИЯ. ВЫПОЛНИТЕ ЭТО УПРАЖНЕНИЕ НЕ МЕНЕЕ 3-Х РАЗ.

Например:

"Я думаю, что это действительно раздражающе- ждать вас три часа кряду. Я ненавижу сидеть в кафе в одиночестве. Вы уверены, что следующий раз вы не опоздаете?"

"Я нахожу в этом письме слишком много ошибок. Это означает, что я должен сделать очень много коррекции. Я хочу, чтобы в следующий раз вы были более внимательны. Хорошо?"

" Я думаю, что это весьма жаль, что ты не убрал это. Я хочу немного отдохнуть. Ты можешь это сделать быстро сейчас?"

3. КРИТИКА ВНЕШНОСТИ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА. ВЫПОЛНИТЕ ЭТО УПРАЖНЕНИЕ НЕ МЕНЕЕ 3-Х РАЗ.

Например:

"Я думаю, что у тебя слишком длинные волосы. Вам следует подстричься."
" Я думаю, стыдно идти в этом костюме в ресторан. Ты не хочешь быстро переодеться?"
"Я считаю эту одежду слишком вызывающей. Ты не мог бы одеться немного скромнее? " " По моему мнению эти носки совсем не идут к твоим брюкам".

4. ВЫРАЗИТЬ КРИТИКУ, КОТОРУЮ ВЫ ПРИДУМАЛИ САМОСТОЯТЕЛЬНО. ВЫПОЛНИТЕ ЭТО УПРАЖНЕНИЕ НЕ МЕНЕЕ 5-ТИ РАЗ.

УПРАЖНЕНИЕ НА УМЕНИЕ КРИТИКОВАТЬ

____________________________________________

ДАТА:
КРИТИКА (ЗАПИСАННАЯ ЗАРАНЕЕ):
ВАЖНЫЕ МОМЕНТЫ В ВЫРАЖЕНИИ КРИТИКИ: