От Яков
К All
Дата 15.11.2002 09:31:39
Рубрики WWII; Танки;

Книга "Неизвестный Т-34"

Здравствуйте!

Приобрел "Неизвестный Т-34", свои впечатления:
1. Здорово!
2. Много противоречий с другими источниками :(
3. Еще хочу!!!

А как Вы оцениваете этот труд?
От Чобиток Василий
К Яков (15.11.2002 09:31:39)
Дата 15.11.2002 13:21:28

Re: Книга "Неизвестный...

Привет!

>2. Много противоречий с другими источниками :(

Потому что многие другие источники писались на основании легенд, ходящих из одного в другой.

Что лично мне в этой книге не очень понравилось - в боевом применении уж очень увлеклись оперативно-стратегическими масштабными, за которыми свойства конкретной машины слабо прослеживаются. С точки зрения рассмотрения отдельного танка намного интереснее конкретные примеры боевого применения тактического уровня, где в большей степени имеют значение его боевые свойства.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От knight777
К Чобиток Василий (15.11.2002 13:21:28)
Дата 15.11.2002 13:30:34

Re: Книга "Неизвестный...

Всем, здравствуйте!
>Привет!


>Что лично мне в этой книге не очень понравилось - в боевом применении уж очень увлеклись оперативно-стратегическими масштабными, за которыми свойства конкретной машины слабо прослеживаются. С точки зрения рассмотрения отдельного танка намного интереснее конкретные примеры боевого применения тактического уровня, где в большей степени имеют значение его боевые свойства.
Я бы тоже хотел от пишущих на такие темы именно такого подхода:
конкретные боевые примеры - взвод,рота,батальон. Иногда какие-то особенные случаи-полк,бригада. Выше уже это размазывается.И структуры надо приводить аналогичные, потому что наполняемость девайсами в таком случае как правило максимально однородна.
Можно думать и пытаться понять взимосвязь: изменение свойств девайса-изменение структуры-изменение тактики.

С уважением, knight777
От Чобиток Василий
К knight777 (15.11.2002 13:30:34)
Дата 15.11.2002 14:08:59

Re: Книга "Неизвестный...

Привет!

>Я бы тоже хотел от пишущих на такие темы именно такого подхода:

Но, к сожалению, нынешние авторы до такого подхода не опускаются. Что говорить про полковников, если у нас в форуме хорошо если лейтенанты запаса, а то и вообще господа гуманитарии меньше чем дивизии не передвигают, хотя иногда врядли имеют представление как марш роты организовать :(

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Rash
К Чобиток Василий (15.11.2002 14:08:59)
Дата 15.11.2002 16:51:58

марш роты вряд ли, а вот перевозку дивизии вполне :) (-)
От knight777
К Чобиток Василий (15.11.2002 14:08:59)
Дата 15.11.2002 14:21:21

здесь ладно, мы все неспециалисты (бо денег за это не получаем)(+)

Всем, здравствуйте!

а вот когда пишущие за деньги люди не понимают этого - это катастрофа.

С уважением, knight777
От Чобиток Василий
К knight777 (15.11.2002 14:21:21)
Дата 15.11.2002 14:31:08

Ну я не про всех, а именно про пишущих :)

Привет!

>а вот когда пишущие за деньги люди не понимают этого - это катастрофа.

Это да. Хотя в данном конкретном случае полковники и представляют и могут и моральное право имеют описывать оперативный уровень. Другой вопрос, что именно в этой книжке им надо было опуститься со своего академического уровня до уровня конкретного танка, а подниматься до армейского уровня только в тех случаях, где свойства этого танка существенно влияли на исход армейских операций.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От knight777
К Чобиток Василий (15.11.2002 14:31:08)
Дата 15.11.2002 14:42:18

согласен на все 200%:-) (+)

Всем, здравствуйте!
может ты напишешь такую главу ко второму изданию "Т-64"?
С уважением, knight777
От Чобиток Василий
К knight777 (15.11.2002 14:42:18)
Дата 15.11.2002 14:53:09

Была задумка "Т-64 в бою" или "Т-64БВ"

Привет!
>Всем, здравствуйте!
>может ты напишешь такую главу ко второму изданию "Т-64"?

Но интерес к теме у издателей пропал. Может сделаем статью.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От knight777
К Чобиток Василий (15.11.2002 14:53:09)
Дата 15.11.2002 15:04:22

наберусь наглости: -) сначала статью на Альманах, потом на Броне-сайт? (-)
От Дмитрий Шумаков
К Яков (15.11.2002 09:31:39)
Дата 15.11.2002 11:52:29

Re: Книга "Неизвестный...

>Здравствуйте!

>Приобрел "Неизвестный Т-34", свои впечатления:
>1. Здорово!
>2. Много противоречий с другими источниками :(

По Т-34 есть два источника первоисточников :-)
1."Руководства службы" разных годов на разные машины.
2.Архивные документы заводов и наркоматов.

Каким из ЭТИХ первоисточников противоречит книга?

С уважением, Дмитрий
От Исаев Алексей
К Дмитрий Шумаков (15.11.2002 11:52:29)
Дата 15.11.2002 12:01:17

Залоге она противоречит, Залоге :-) (-)
От М.Свирин
К Исаев Алексей (15.11.2002 12:01:17)
Дата 16.11.2002 03:07:26

Смотря какому! Ин-экшн и ранним писулькам? Верно. Сегодняшний Залога - круче. (-)
От Джон
К Яков (15.11.2002 09:31:39)
Дата 15.11.2002 11:22:53

Я хорошо оцениваю, но знаю кто плохо :-) (-)