От Arcticfox
К Василий Фофанов
Дата 18.11.2002 22:03:55
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Подвиг должен быть достоин повторения

Если он не достоин повторения, то это не подвиг.

Юра
От Василий Фофанов
К Arcticfox (18.11.2002 22:03:55)
Дата 18.11.2002 22:36:46

Тезис любопытный, но на мой взгляд неверный

Приведу пример. С каким-то физиком атомным было. Он эксперименты с двумя докритическими массами проводил, сближая их при помощи простенького устройства, и замеряя какие-то факторы. Ну и в какой-то момент сблизил слишком сильно, пошел разогрев, устройство вышло из строя и он бросился к установке и руками развел половинки, боясь ядерного взрыва. Получил естественно смертельную дозу. Ну и как, достойно повторения? Нет конечно, потому что мы знаем теперь прекрасно что двух докритических половинок мягко говоря маловато чтобы получить ядерный взрыв, худшее что было бы - это уран разлетелся бы по комнате, но естественно никакое выведенное из строя помещение человеческой жизни не стоит. Несмотря на это, подвиг? По-моему, однозначно да.

Какой вывод? Дело в том, что информация в разное время разным людям доступна разная. Вам, циничному, ничего неожиданного может и нет что такое может в центре Москвы произойти и все будет очень даже всерьез. И что таким образом бросать вызов зверям только очень вредно для здоровья и никакой пользы. А ей так не показалось. Какая мораль? Не пользу конкретного поступка надо рассматривать для суждения о его героизме, а исключительно продемонстрированные человеком личные качества. По-моему муссирование темы что она была пьяна в стельку проистекает из нежелания заняться поиском этих качеств в самом себе из опасения их там не найти. Это не по чьему-либо адресу, а так, в пространство.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Arcticfox
К Василий Фофанов (18.11.2002 22:36:46)
Дата 18.11.2002 22:54:41

Про физика я знаю. Однозначный подвиг, без вопросов.

Ибо средства предотвратить беду _имел_ и использовал.

А если я по пьяни полезу в силовой щит доказывать что с электричеством шутки плохи, мне что, почёт и уважение?

Юра
От Василий Фофанов
К Arcticfox (18.11.2002 22:54:41)
Дата 18.11.2002 23:10:15

Ну неужели обязательно доводить до абсурда?

>А если я по пьяни полезу в силовой щит доказывать что с электричеством шутки плохи, мне что, почёт и уважение?

Ну ведь понятно же что сравнение абсолютно неуместное. Если угодно на электричестве остановиться, рассмотрите случай что человек голой рукой отдернул провод видя реальную угрозу людям, и погиб, хотя этот провод "давно тут висит" и никому не мешал. Тоже недостойно подражания, хрен ли было не спросить вон у того в ватнике?

Зачем опять этот оборот "по пьяни", что-то излишне на него в этом споре напирают, без особых насколько понимаю оснований.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Arcticfox
К Василий Фофанов (18.11.2002 23:10:15)
Дата 19.11.2002 00:23:14

До абсурда - это если приравнивать к подвигу Матросова.

>Ну ведь понятно же что сравнение абсолютно неуместное.

Вполне уместное. И по тем же принципам, что мне проповедуют, сей поступок может быть приравнен к подвигу. Ну мож люблю я людей, что готов им, неразумным, собственным примером показать что нарушать ТБ вредно. Откуда кому знать что я там думаю хватаясь за провод?

Нету, увы, однозначных доказательств что поступок совершен не по глупости. Есть только наша интерпретация, то есть чисто субъективное впечатление, ИМХОм называемое (Имею Мнение - Хрен Оспоришь).

>По-моему муссирование темы что она была пьяна в стельку проистекает из нежелания заняться поиском этих качеств в самом себе из опасения их там не найти

Такая высокая патетика мне не по зубам. Это, видимо, должно доказывать неимоверную готовность к подвигам. Право, мне даже как-то неудобно.

На счет пьяная-трезвая - это к самим заложникам - их свидетельства. Если они не правы, то кто прав? Рошалю тоже врать велели? Кто велел?


Экипаж торпедоносца тоже сюда не очень вписывается - теоретически они могли нанести японцам урон своей торпедой. На какой результат расчитывала девушка, мне не очень понятно. У нее был некий эквивалент торпеды? А вот вполне реальная угроза жизни заложников была. Пример - парень с нервным срывом ближе к концу теракта - двое тяжело раненых. Тоже герой?

Могло быть элементарно больше трупов. В чём подвижничество?

Юра

PS: кстати, о гадостях про Матросова я узнал впервые от разжигателя этого бесполезного флейма. Охота же всякую грязь сюда тащить!
От СОР
К Arcticfox (19.11.2002 00:23:14)
Дата 19.11.2002 01:53:33

Слова заложников основаны на словах бандитов

Никто с ней из заложников не разговаривал, и в плотную не подходил. Распространять слова бандитов как доказательство и оправдание убийства это играть на руку мировому терроризму и нарушать закон РФ.
От Arcticfox
К СОР (19.11.2002 01:53:33)
Дата 19.11.2002 10:24:03

Я сужу по интервью

в больнице, которое давала бывшая заложница, корреспондент чего-то там, не помню уже. С чего Вы взяли что я бандитов цитирую?

>Никто с ней из заложников не разговаривал, и в плотную не подходил.

Ну, перепалку достаточно слышать издалека, если таковая была. Если слова упомянутой заложницы позднее были опровергнуты, то я об этом просто не знаю, подскажите где можно ознакомиться с опровержением.

Юра
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (18.11.2002 23:10:15)
Дата 18.11.2002 23:21:38

ПО скотству напирают. Даже чичи ее пьяной ен объявляли. Эфэсбэшницей называли. (-)
От СОР
К И. Кошкин (18.11.2002 23:21:38)
Дата 19.11.2002 01:54:46

Как раз они то и обьявили и теперь все дружно повторяют. (-)
От И. Кошкин
К СОР (19.11.2002 01:54:46)
Дата 19.11.2002 07:57:52

Значит два раза объявляли. Сперва эфэсбэшницей, а потом пьяной... Ну...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а наш бомонд с охотой подключился.

И. Кошкин
От Vatson
К И. Кошкин (19.11.2002 07:57:52)
Дата 19.11.2002 10:55:10

Ну че сразу рубить-то топором?!

Ассалям вашему дому!
Вы уже нормальными словами разучились говорить? Вспоминаем и анализируем - сначала была пьяная ФСБшница, потом пьяная продавщица из буфета, потом девушка, пришедшая с какой-то вечеринки (никак трезвая как стекло) и узнавшая о происходящем, после чего мимо всех ментов прошедшая в зал, и, наконец, абсолютно трезвая девушка. Со зла ее пьяной назвали, может она так нервничала, что нетрезвой казалась, может действительно немного выпила (это что у нас, преступление?). Чего выяснять? Можно только предполагать, а это дело неблагодарное. А вы тут в крайности бросаетесь - однни ее пьяной дурой кличут, другие Космодемьянской и святой. Истина наверняка посередине. Приверженцы первого варианта, имхо, недостойные козлы. Второго - пропагандисты. Оба края ничего хорошего в себе не несут
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...а наш бомонд с охотой подключился.

>И. Кошкин
Будьте здоровы!