От Лейтенант
К All
Дата 18.11.2002 09:48:30
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Ядерных держав прибыло ...

КНДР признала, что обладает ядерным оружием
Северокорейское правительственное радио сегодня передало первый официальный комментарий о том, что страна действительно обладает ядерным оружием. В заявлении резко критикуется политика США в отношении КНДР и сообщается, что Северная Корея разработала "мощные военные контрмеры, в том числе и ядерные вооружения" в ответ на "растущую военную угрозу США". В радиокомментарии власти КНДР также выступили с "миролюбивым предложением" к США начать работу над "пактом о ненападении". По мнению Северной Кореи, это единственный приемлемый способ решения ядерной проблемы на Корейском полуострове.

P.S. Впрочем "Выдуманная ядерная бомба сдерживает ничуть не хуже реально существующей"
От Walther
К Лейтенант (18.11.2002 09:48:30)
Дата 18.11.2002 10:41:39

Re: Ядерных держав

Я наверное чего-то не понимаю, но такое оружие вроде надо где-то испытывать. Судя по тому, что за ними ничего такого замечено не было (раз слова явились откровением), как они могут гарантировать работоспособность изделия? И если ипытывать, то где?
От yaejom
К Walther (18.11.2002 10:41:39)
Дата 18.11.2002 12:56:50

Про испытания - гипотеза

Испытания нужны, но можно обойтись их минимальным числом. Кроме того, некоторые испытания могут проводиться совместно двумя странами.

Напр. ЮАР и Израиль создали ядерное оружие, но либо его не испытывали вообще, либо имел место только один взрыв (в океане в конце 70-х, официальный хозяин не установлен).

Известно, что КНДР развивала сотрудничество с Пакистаном по ракетной линии (поставки Пакистану ракетных технологий, которые были использованы в пак. ракете Гхори).

Мог, допустим иметь место бартер - ракетные технологии в обмен на доступ к статистическим данным, накопленным в ходе пакистанских испытаний. Или допустим разрабатывались заряды совместно?
От tevolga
К Лейтенант (18.11.2002 09:48:30)
Дата 18.11.2002 09:57:06

Re: Ядерных держав

>КНДР признала, что обладает ядерным оружием

Мне всегда интересно на какой сырьевой базе может быть сделано такое оружие? На сколько хватит такой базы?

C уважением к сообществу.
От yaejom
К tevolga (18.11.2002 09:57:06)
Дата 18.11.2002 12:42:28

По мнению экспертов у них может быть 1-2 ядерных устройства

см. http://www.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/11/17/nkorea.nukes/index.html

На самом деле, это известие потрясающее по своей значимости. Правда, в сообщении радио Пхеньяна использовано уклончивое выражение (что-то типа "должны обладать ядерным оружием в сложившихся сложных условиях") и за ним не последовал официальный комментарий как обычно.
Однако, можно только гадать к каким грандиозным последствиям это приведет
Когда корейцы испытали в 1998 году свою ракету средней дальности, это имело самые серьерные последствия - привело к скорейшей легализации программы ПРО ТВД и ускорило начало осуществления программы НПРО.
С уважением,
Василий
От tevolga
К yaejom (18.11.2002 12:42:28)
Дата 18.11.2002 13:07:24

Re: По мнению...

И все таки - на какой сырьевой базе? Откуда исходники:-?))

С уважением к сообществу.
От yaejom
К tevolga (18.11.2002 13:07:24)
Дата 18.11.2002 16:17:46

У них была собственная ядерная исследовательская программа

осуществлялась при помощи СССР и Китая. Могли создать определенный запас материалов до краха СССР. Плюс могли докупать в таких странах, как Пакистан, Иран и др (страны, сотрудничающие с КНДР в ракетной области и потому являющиеся выгодными и надежными партнерами при закупке материалов).
В сообщении CNN сказано, что неясно ядерная у С.Кореи бомба или плутониевая.

С уважением,
Василий
От K. von Zillergut
К Лейтенант (18.11.2002 09:48:30)
Дата 18.11.2002 09:56:37

Кстати, кто выпустил "утку", что у ЮАР было ядерное оружие? (-)
От Foreigner
К K. von Zillergut (18.11.2002 09:56:37)
Дата 19.11.2002 23:04:12

Были, были....

Приветствую

6-7 штук ЯО, на Buccaneer-ах...когда 30.000 кубинская армия наступала на границу Намибии, ЮАР признал, что обичным оружием ее не остановить. Поэтому кубинцы наступали маленькими группами по 1000 чел., чтоб жертв меньше было если что....

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Vasiliy
К K. von Zillergut (18.11.2002 09:56:37)
Дата 18.11.2002 10:00:46

Коля, доказательства что "утка", петушок Вы наш... (-)
От Novik
К Vasiliy (18.11.2002 10:00:46)
Дата 18.11.2002 10:17:43

Re: 1 день реадонли за оскорбление собеседника. (-)
От tevolga
К K. von Zillergut (18.11.2002 09:56:37)
Дата 18.11.2002 09:58:15

А почему утку?

Есть какие-то новые сведения?
C уважением к сообществу.
От K. von Zillergut
К tevolga (18.11.2002 09:58:15)
Дата 18.11.2002 10:01:19

Когда там Мандела (извинения перед женщинами, но это фамилия!) (+)

Пришел к власти, вроде ничего не обнаружил, как ему ни хотелось
От yaejom
К K. von Zillergut (18.11.2002 10:01:19)
Дата 18.11.2002 12:47:00

Ядерные бомбы были разобраны еще перед приходом Манделы к власти

в ходе реформ, проводившихся последним белым президентом Де Клерком. Не думаю, что кто-то хотел оставлять бомбы черному правительству.

Было их вроде бы несколько штук. Также встречается точка зрения, что таинственный морской ядерный взрыв в на юге Атлантики в конце 70-х был осуществлен совместно ЮАР и Израилем. Эти две страны сотрудничали в создании ядерного оружия поскольку Израиль имел возможность добывать и разрабатывать технологии, а ЮАР имела сырье и могла организовать испытания.
От Arcadiy
К yaejom (18.11.2002 12:47:00)
Дата 18.11.2002 13:33:38

Я так понимаю, ЯО ЮАР не к чему просто. Против кого? Больше хлопот с ним было (-)
От Тов.Рю
К Arcadiy (18.11.2002 13:33:38)
Дата 18.11.2002 13:40:30

Ну, не скажите

В свое время помните, что на север от нее происходило? Все эти Анголы, Мозамбики да Намибии? С явной поддержкой Кубы и негласно советской?
От Arcadiy
К Тов.Рю (18.11.2002 13:40:30)
Дата 18.11.2002 14:30:01

Re: Ну, не...

>В свое время помните, что на север от нее происходило? Все эти Анголы, Мозамбики да Намибии? С явной поддержкой Кубы и негласно советской?

Приветствую!

Да, мощные державы и армии у них мощные: набрали вчерашных крестьян с плантаций и калашников в руки дали.....
Да ЮАР только обычного оружия местным коммунистам подкинуло и все.......
А ЯО разве что по Кубе отработать, чтоб не поддерживала.......

Кстати, а как у ЮАР со средствами доставки?

С уважением.
От yaejom
К Arcadiy (18.11.2002 14:30:01)
Дата 18.11.2002 16:15:18

Средства доставки - только самолеты

ОТР они собирались сделать, но до прихода новой власти не успели.
Из самолетов у них были "Чита" (доморощенный вариант "Миража-5", сами миражи, и до какого-то момента (начала 90-х) - "Канберры".
Ядерное оружие было, вероятно, необходимо с учетом международной изоляции ЮАР и вероятности при определенных условиях силовых мер со стороны международного сообщества.
От Arcadiy
К yaejom (18.11.2002 16:15:18)
Дата 18.11.2002 19:57:09

Re: Средства доставки...

> ОТР они собирались сделать, но до прихода новой власти не успели.
> Из самолетов у них были "Чита" (доморощенный вариант "Миража-5", сами миражи, и до какого-то момента (начала 90-х) - "Канберры".
> Ядерное оружие было, вероятно, необходимо с учетом международной изоляции ЮАР и вероятности при определенных условиях силовых мер со стороны международного сообщества.

Интересно,но возникает такой вопрос: неушто в случае силовых мер международного сообщества, ЮАР применили бы ТЯО на своей территории?
От Marat
К Arcadiy (18.11.2002 19:57:09)
Дата 18.11.2002 20:14:08

а почему обязательно на своей?

Здравствуйте!

>> ОТР они собирались сделать, но до прихода новой власти не успели.

Армскор вроде бы даже тесты в конце 80х осуществил (удачные типа пуски в Индийский океан :)

>> Из самолетов у них были "Чита" (доморощенный вариант "Миража-5", сами миражи, и до какого-то момента (начала 90-х) - "Канберры".
>> Ядерное оружие было, вероятно, необходимо с учетом международной изоляции ЮАР и вероятности при определенных условиях силовых мер со стороны международного сообщества.
>
>Интересно,но возникает такой вопрос: неушто в случае силовых мер международного сообщества, ЮАР применили бы ТЯО на своей территории?

сабж собственно - может быть по "АУГам международного сообщества" погрозились бы :)

C уважением, Марат
От Arcadiy
К Marat (18.11.2002 20:14:08)
Дата 18.11.2002 23:32:08

Re: а почему...

>Здравствуйте!
Добры вечер!

>>> ОТР они собирались сделать, но до прихода новой власти не успели.
>
>Армскор вроде бы даже тесты в конце 80х осуществил (удачные типа пуски в Индийский океан :)

Информация вроде не провереная.....

>>> Из самолетов у них были "Чита" (доморощенный вариант "Миража-5", сами миражи, и до какого-то момента (начала 90-х) - "Канберры".
>>> Ядерное оружие было, вероятно, необходимо с учетом международной изоляции ЮАР и вероятности при определенных условиях силовых мер со стороны международного сообщества.
>>
>>Интересно,но возникает такой вопрос: неушто в случае силовых мер международного сообщества, ЮАР применили бы ТЯО на своей территории?
>
>сабж собственно - может быть по "АУГам международного сообщества" погрозились бы :)

В ответ ООН спустило бы на ЮАР полафрики - толпы голодающих со всего континента!:)



C уважением, Аркадий.
От tarasv
К yaejom (18.11.2002 16:15:18)
Дата 18.11.2002 18:03:19

Re: Причем специально заточенные самолеты

> Из самолетов у них были "Чита" (доморощенный вариант "Миража-5", сами миражи, и до какого-то момента (начала 90-х) - "Канберры".

У них Бэканиры были, вполне достойный носитель тактического ЯО.
От Eddie
К K. von Zillergut (18.11.2002 10:01:19)
Дата 18.11.2002 12:43:45

А причем тут Мандела??

>Пришел к власти, вроде ничего не обнаружил, как ему ни хотелось
У ЮАР было, если не ошибаюсь, 6 атомных бомб (первая сделна в 1982 году). Они были разобраны под контролем МАГАТЭ в 1991...
От tevolga
К K. von Zillergut (18.11.2002 10:01:19)
Дата 18.11.2002 10:34:24

Re: Когда там...

>Пришел к власти, вроде ничего не обнаружил, как ему ни хотелось

Потому что они самоограничились.

С уважением к сообществу.
От Marat
К tevolga (18.11.2002 10:34:24)
Дата 18.11.2002 10:49:45

Мандела там ничего не обнаружил

Здравствуйте!

>>Пришел к власти, вроде ничего не обнаружил, как ему ни хотелось
>
>Потому что они самоограничились.

...потому, что это был единственный случай в истории режима нераспространение ОМУ когда страна сама не просто самоограничилась, а уничтожила его фактически и полностью

>С уважением к сообществу.
C уважением, Марат
От Rwester
К K. von Zillergut (18.11.2002 10:01:19)
Дата 18.11.2002 10:07:40

Факты

А в чем дело?
1 Материал у них был.

2 Т.е. теоретическая возможность была.

3 Официально они это озвучивали неоднократно.

Если бонбы и не было, то до правды всё равно не докапаться.