От Arcticfox
К Никита
Дата 19.11.2002 17:04:06
Рубрики Прочее;

А Нельсон вроде предельно четко сказал

>Еще П.С. - Вы на моей памяти первый, кто выдвинул такую нетривиальную по своей простоте интепретацию смысла Нельсоновского сигнала.

Насколько я помню, в сигнале фигурирует слово "duty", которое уже на русский переводится двояко, как "долг" и как "служебные обязанности". Похоже, англичане просто не делают между этим разницы.

Юра
От FVL1~01
К Arcticfox (19.11.2002 17:04:06)
Дата 19.11.2002 20:19:33

Re: А Нельсон...

И снова здравствуйте
>>Еще П.С. - Вы на моей памяти первый, кто выдвинул такую нетривиальную по своей простоте интепретацию смысла Нельсоновского сигнала.
>
>Насколько я помню, в сигнале фигурирует слово "duty", которое уже на русский переводится двояко, как "долг" и как "служебные обязанности". Похоже, англичане просто не делают между этим разницы.


Хе с сигналом то ситуация СОВСЕМ уникальная... В общем дело было так


ПЛан битвы был сотсавлен ЗАРАНЕЕ И доведен до всех командиров кораблей и страших офицеров. Причем ИМЕННО во избежании ПУТАНИЦЫ при сигналопроизводстве (памятной при Кпенгагене :-) Нельсон предложил ПОСЛЕ синала о начале БОЯ (условный флаг прежнего сгнального свода "Общая погоня", это стало ТРАДИЦИЕЙ английского флота уже тогда, после боя в заливе Киберон) ДАЛЬШЕ дейтсвовать по ПЛАНУ невзирая на какие либо сигналы и не ДОЖИДАЯСЬ оных. Что бы никто не оправдывался -мол ждал приказа и т.д. и.т.п. ПРичем такое РЕШЕНИЕ было принято СОВЕТОМ капитанов Эскадры то есть было КОЛЛЕГИАЛЬНЫМ. Как гарантия что в нужный момент не будет ни труса, не излишне "здравомыслящего"

И хотя бой случился когда концентрация сил англичан не достигла ПЕРВОНАЧАЛЬНО ожидаемого уровня в 40 выпмпелов (было налицо 27) После сигнала полдень и поднятия "БОЕВОГО" сигнала ДАЛЬНЕЙШЕЕ управление двумя колоннами уже не требовалось. На вопрос не поднять ли сигнал для Коллингвуда ведшего ВТОРУЮ колонну Нельсон резонно ответил - ЗАЧЕМ ?, он и так уже сваливается на неприятеля (КОллингвуд на Ройял Соверен завязал бой сразу с пятью кораблями, второй раз такое проделал ТОЛЬКО Лазарев на "Азове" при Наварине). Вот тут то и пришла в голову МЫСЛЬ поднять сигнал "Англия ожидает что каждый исполнит свой ДОЛГ" То что это был экспромт говорит следующее - ВСЕ слова этой фразы были переданы УСЛОВНЫМИ сигнальными флагами, и только DUTY - ДОЛГ пришлось передавать по буквам. Не было такого слова в военно-морском коде :-)
С уважением ФВЛ
От Arcticfox
К FVL1~01 (19.11.2002 20:19:33)
Дата 20.11.2002 10:37:37

Вот даже как?!

На счет плана я угадал :)

А с duty всё же нет однозначности при переводе на русский. У Нельсона duty - это duty, а у нас - и "обязанности", и "нечто сверх обязанностей".

Юра
От Никита
К Arcticfox (19.11.2002 17:04:06)
Дата 19.11.2002 17:11:15

Подобный сигнал не поднимался ни при Абукире, ни под Копенгагеном.

Однако тут он был поднят. В чем же дело? Может в том, что после Булонского лагеря и сбора маневрами в кулак огромного флота, который мог держать Ла-Манш в течение трех дней необходимых для переправы 150тысячной армии на остров, англичане осознали размер и степень опасности? И что это была действительно решающая битва, которая в случае победы раз и навсегда защитила бы Англию от гения Наполеона на поле боя?;)

Я говорю довольно высокопарно:) Но именно такая была ситуация и это все понимали. И Англия была здорово на взводе после Булонского лагеря.

Поэтому, полагаю, Нельсон поднял такой сигнал, который одновременно напоминал о долге перед страной и был свидетельством морального превосходства английского флота.

С уважением,
Никита
От Arcticfox
К Никита (19.11.2002 17:11:15)
Дата 19.11.2002 17:47:50

Нельсону предстояло крупное сражение

в процессе которого, как он справедливо полагал, и управление флотом могло нарушиться и сам он мог погибнуть. Всего не предусмотришь, поэтому минимальный по отрицательным последствиям вариант действий - тщательное исполнение своих обязанностей, чего он от лица Англии у подчиненных и попросил.

Всех и делов.

Юра
От Никита
К Arcticfox (19.11.2002 17:47:50)
Дата 19.11.2002 17:50:28

Это, как говорится, "коню понятно", но справедливо для любого сражения:) (-)
От Arcticfox
К Никита (19.11.2002 17:50:28)
Дата 19.11.2002 17:53:10

Нельсону видней (-)