От И. Кошкин
К Vatson
Дата 19.11.2002 16:32:29
Рубрики Прочее;

Re: Еще б...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Фёдор, рязанский князь, отправился с посольством Батыю. В ответ на издевательский вопрос: "А чё, типа, бабу свою не привел, она говорят у тебя красивая", князь спокойно ответил, что мол, когда одолеете - все ваше будет, а пока - лесом, лесом. За что был убит на месте, ибо монголы признавали неприкосновенность только своих послов.

Греттир, будучи подростком, был работником в доме одного человека. Когда хозяин уехал на торг, к дому подрулли на лодке 10 берсерков. Все прочие работники разбежались. Греттир бежать не стал. Берсерки решили употребить жену и дочь хозяина. Усыпив бдительность берсерков, Греттир вооружился копьем, щитом и мечом и перебил всех, напав на них, когда они поднимались по лестнице.

И. Кошкин
От Vatson
К И. Кошкин (19.11.2002 16:32:29)
Дата 19.11.2002 16:44:57

Берсерки, наверно, мухоморов пережрали :о))

Ассалям вашему дому!
В общем, это все не отменяет тезиса о расплате героизмом за чью-то глупость. Просто автор цитаты излишне категоричен. На самом деле это только одна из причин подвигов, не единственная
Будьте здоровы!
От Никита
К Vatson (19.11.2002 16:44:57)
Дата 19.11.2002 16:55:31

Где глупость? На пальцах пожалуйста, в приведенном примере. (-)
От Vatson
К Никита (19.11.2002 16:55:31)
Дата 19.11.2002 17:12:34

В ПРИВЕДЕННОМ ИВАНОМ примере глупостей нет

Ассалям вашему дому!
Есть честь, доблесть, безумная храбрость, все что хочешь, но не глупость. В приведенных МНОЙ примерах она есть. Поэтому я отказался защищать приведенную мной цитату. Она верна, но лишь для части случаев. А значит не может быть применена как определение героизма. Будете настаивать, что героизм НИКОГДА не бывает следствием чьей-то глупости или халатности?
Будьте здоровы!
От Китоврас
К И. Кошкин (19.11.2002 16:32:29)
Дата 19.11.2002 16:34:50

О Федоре Ингваривиче Рязанском

Доброго здравия!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Фёдор, рязанский князь, отправился с посольством Батыю. В ответ на издевательский вопрос: "А чё, типа, бабу свою не привел, она говорят у тебя красивая", князь спокойно ответил, что мол, когда одолеете - все ваше будет, а пока - лесом, лесом. За что был убит на месте, ибо монголы признавали неприкосновенность только своих послов.
Полумифический персонаж, ибо известен только из "Повести о разорении Рязани Батыем". Да и там с ним и его семейством много непонятного.

>Греттир, будучи подростком, был работником в доме одного человека. Когда хозяин уехал на торг, к дому подрулли на лодке 10 берсерков. Все прочие работники разбежались. Греттир бежать не стал. Берсерки решили употребить жену и дочь хозяина. Усыпив бдительность берсерков, Греттир вооружился копьем, щитом и мечом и перебил всех, напав на них, когда они поднимались по лестнице.

>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (19.11.2002 16:34:50)
Дата 19.11.2002 17:41:08

Но Вы же не ставите под сомнение святых князей

Приветствую
Которые были зверски умерщвлены в Орде за отказ поклоняться "Огненному кусту"
Счастливо, Олег
От Китоврас
К negeral (19.11.2002 17:41:08)
Дата 19.11.2002 17:50:30

Если память не изменяет то не князей

Доброго здравия!
А князя Михаила и боярина Федора черниговских чудотворцев.
Нет не ставлю. В источниках по крайне мере первый упоминается неоднократно.
>Которые были зверски умерщвлены в Орде за отказ поклоняться "Огненному кусту"
Если не ошибаюсь "пройти меж двух костров" но не суть важно.
>Счастливо, Олег
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (19.11.2002 17:50:30)
Дата 19.11.2002 18:01:00

Да,

Приветствую
>Доброго здравия!
>А князя Михаила и боярина Федора черниговских чудотворцев.
>Нет не ставлю. В источниках по крайне мере первый упоминается неоднократно.
Именно так
>>Которые были зверски умерщвлены в Орде за отказ поклоняться "Огненному кусту"
>Если не ошибаюсь "пройти меж двух костров" но не суть важно.
Идеологически одно и то же в сборнике житий написано поклониться огненному кусту, но сборник, что называется "для широкого круга читателей", потому спорить не могу.

А ситуация та же, так что если не князь Фёдор то другой, князь Михаил.

>>Счастливо, Олег
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Счастливо, Олег
От Китоврас
К negeral (19.11.2002 18:01:00)
Дата 19.11.2002 18:26:54

Re: Да,

Доброго здравия!
>Идеологически одно и то же в сборнике житий написано поклониться огненному кусту, но сборник, что называется "для широкого круга читателей", потому спорить не могу.
может быть, тем более, что есть разные варианты жития.
>А ситуация та же, так что если не князь Фёдор то другой, князь Михаил.
Для гумилевцев разница в том, что Михаил не был послом... :))
А так да - Именно - подвиг за веру.

>>>Счастливо, Олег
>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>Счастливо, Олег
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От И. Кошкин
К Китоврас (19.11.2002 16:34:50)
Дата 19.11.2002 16:40:32

Ты читал полное ПСРЛ, что так уверен в Ведоре Ингваревиче? (-)
От Китоврас
К И. Кошкин (19.11.2002 16:40:32)
Дата 19.11.2002 16:46:26

Я читал исследование "Слова о разорении...."

Доброго здравия!
Там сказано, что персонажей произведения (А именно Князь Федор и его супруга с дитем) упоминаются только в нем. И не упоминаются в других источниках. Что, не отрицает факта их существования, но ставит его под сомнения.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Глеб Бараев
К И. Кошкин (19.11.2002 16:40:32)
Дата 19.11.2002 16:45:35

Это как - полнее полного?

Буква П в ПСРЛ означает "полное"))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От И. Кошкин
К Глеб Бараев (19.11.2002 16:45:35)
Дата 19.11.2002 16:54:04

Я уже понял, понял))) (-)